Автор Тема: Головы с умом.  (Прочитано 9637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergeybb

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1833
  • Спасибо
  • -Отправлено: 181
  • -Получено: 393
А есть ли смысл вообще при первой ректификации отбирать головы?
А для чего она тогда нужна? Это же не дистилляция.

Оффлайн Микола Григорович

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2329
  • Спасибо
  • -Отправлено: 447
  • -Получено: 360
  • Це не моя фотографія, а пана Заглоби.
А есть ли смысл вообще при первой ректификации отбирать головы?
По идее нет, но самую вонючку в течении 2-х часов я, таки, отбираю, на всякий случай. ;)  А,  коллега zava-da не отбирает принципиально :D

Оффлайн В76

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 183
  • Спасибо
  • -Отправлено: 29
  • -Получено: 14
А для чего она тогда нужна?
Убрать хвосты, а вернее кислоты.

Оффлайн Victor

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Спасибо
  • -Отправлено: 74
  • -Получено: 31
Цитировать (выделенное)
вернее кислоты.
А не простіше кинути трохи гідроксиду натрію приблизно 0.2г на літр АС і зекономити багато часу і трохи кіловат

Оффлайн grofer

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Спасибо
  • -Отправлено: 503
  • -Получено: 407
А не простіше кинути трохи гідроксиду натрію приблизно 0.2г на літр АС і зекономити багато часу і трохи кіловат
Пробував,  не помагає.  :)

Оффлайн Олежище

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2269
  • Спасибо
  • -Отправлено: 602
  • -Получено: 790
  • Любитель рыбалки
Відбирав сьогодні 15 годин:   12 годин по 50 мл/год  потім 2 години по 720 мл/год. Після  цього спирт на запах був товарний, але я вирішив дати колоні 15 хвилин попрацювати на себе і в відборі знов появився запах підголовників. Зібрав їх на крейсерській швидкості
грам 100  і запах пропав. Потім знов 15  хвилин на себе і знов запах, і так декілька разів.
Не надо резко менять режим отбора, плохо это. По крайней мере, в сегодняшнем понимании.

Оффлайн Alex N

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 5
  • Спасибо
  • -Отправлено: 12
  • -Получено: 2
  • Alex N
А правда, что головы при ректификации отходят быстрее и их количество меньше, если СС был получен из сахарной браги? Чувствую, шо брехня - а доказать не могу... :)
Желаю удачи!

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12353
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1060
  • -Получено: 6523
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Головы при ректификации отходят быстрее если их концентрация в навалке меньше. Под словом "быстрее" следует понимать крутизну падения зависимости их концентрации в навалке от времени. На общее время отбора голов начальная концентрация влияет мало.
Допустим, наш аппарат снижает концентрацию голов вдвое за час.
Допустим, концентрация какой-то примеси составляет 1024 мг на литр спирта, и мы хотим довести ее до 1 мг на литр.
Через час отбора голов концентрация составит 512 мг/л, через два- 256, 3-128, 4-64, 5-32, через 6 часов - 16, 7-8, 8-4, 9-2, через 10 часов отбора голов мы достигнем целевой концентрации в 1 мг/литрАС.

Если в другой навалке концентрация этой примеси будет значительно больше или меньше, например, вдвое, то необходимое время отбора голов для той-же очистки увеличится или уменьшится всего на час, будет не 10 часов, а 11 или 9.

В дефлегматорах, часть объема которых занимает воздух, наблюдается интересный эффект "бесконечных голов".  Делая органолептическую пробу отбора, постоянно чувствуешь наличие характерного альдегидного запаха и принимаешь решение продолжать отбор голов. Но это ошибочное решение. В отбор поступают примеси не выведенные из навалки, а новообразованные в дефлегматоре. Они весьма летучи и львиная их доля поступает в отбор. И если за час нарабатывается - скажем - 1 миллиграмм альдегида, то при отборе со скоростью 50 мл в час, в отборе мы получаем концентрацию альдегида 20 мг/литр, это весьма вонючий спирт. Но если начать отбор с крейсерской скоростью - скажем, 1,2 литра в час, этот миллиграмм новообразованной примеси размажется в 1,2 литрах спирта, и концентрация альдегида станет незначительной и незаметной - меньше 1 мг на литр АС. По этой-же причине есть смысл избегать отборов с необоснованно малой скоростью. То-же количество новообразованных альдегидов подмешивается к меньшему количеству спирта, создавая более высокие концентрации.

"Плачущие" дефлегматоры, выдающие через ТСА несколько капель спирта в минуту, не решают проблему новообразования, так как не исключают проникновения атмосферного кислорода в дефлегматор.

Такие вывод я сделал после пробных пусков колонны с дефлегматором, работающим под управляемым избыточным давлением и - соответственно - управляемым мизерным отбором пара из дефлегматора. Гарантированное избыточное давление в паровой зоне дефлегматора исключает поступление кислорода и эффекта "бесконечных голов" нет. Головы оканчиваются четко.
І лани широкополі,
І Дніпро, і кручі...

Оффлайн GrOV

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Спасибо
  • -Отправлено: 170
  • -Получено: 407
  • Профессиональный начинающий ;)
Игорь, привет..
Ну, разжевал для всех..
Наконец-то.. :)
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12353
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1060
  • -Получено: 6523
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
GrOV, привет, Олег.
І лани широкополі,
І Дніпро, і кручі...

Оффлайн Батарейкин

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 10334
  • Спасибо
  • -Отправлено: 2299
  • -Получено: 1395
  • Силиконовая грудь! это радость? или ЖУТЬ?)))
Такие вывод я сделал после пробных пусков колонны с дефлегматором, работающим под управляемым избыточным давлением и - соответственно - управляемым мизерным отбором пара из дефлегматора.

эту тему будешь дальше развивать?
Со Мною спорить БЕСПОЛЕЗНО!!!

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12353
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1060
  • -Получено: 6523
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Мне бы клонироваться... а то с этими непрерывными разработками скоро жрать будет нечего. И нечем.
« Последнее редактирование: 24-06-2017, 07:55:32 от Игорь »
І лани широкополі,
І Дніпро, і кручі...

Оффлайн Батарейкин

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 10334
  • Спасибо
  • -Отправлено: 2299
  • -Получено: 1395
  • Силиконовая грудь! это радость? или ЖУТЬ?)))
а то с этими непрерывными разработками скоро жрать будет нечего. И нечем.
ну так на тамперы забей!
а то в сивухозависимых скоро переведем! ))))
Со Мною спорить БЕСПОЛЕЗНО!!!

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12353
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1060
  • -Получено: 6523
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Tему буду развивать однозначно.
Из первых впечатлений...
колонна д.60 с насадкой 4 мм с высотой насадочной части 800 мм, с царгой пастеризации 200 мм и с "бездыханным" дефлегматором (с контролем давления и управлением подачей воды так, чтобы давление не падало ниже нуля), при ректификации отвратительного горохового самогона с первой ректификации дало отличный спирт. Отбор голов вел сначала по 50 мл/час (поддерживая давление в дефлегматоре 7 мм.в.ст), потом, во время отбора тела, по 20 мл в час (давление 2 мм.в.ст.). Все меня устроило. Изменяя настроенное значение давления в дефлегматоре, можно очень успешно и точно управлять паровым отбором. Но есть некоторые грабли, которые я пока просто переступил, но которые еще предстоит убрать с дороги.
І лани широкополі,
І Дніпро, і кручі...

Оффлайн Микола Григорович

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2329
  • Спасибо
  • -Отправлено: 447
  • -Получено: 360
  • Це не моя фотографія, а пана Заглоби.
царгой пастеризации 200 мм и с "бездыханным" дефлегматором (с контролем давления и управлением подачей воды так, чтобы давление не падало ниже нуля)
Цікаво було-б зрівнити якість спирту виготовленного на цьому обладнанні і спирту після ректифікації на звичайній колоні, але з інертним газом  в дефі?