Автор Тема: Идеальная вода.... Какая????  (Прочитано 4264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн chelovechikАвтор темы

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
Всем привет! Коль начали заниматься пивом , то возникают разные вопросы.....
Не секрет что вода при варке пива, один из важных ингредиентов! Так вот вопрос : как улучшить качество воды, или сделать её такой по составу , что бы пиво приобрело должный вкус?
По секрету узнал что на Киевской пивоварне Шульц, система водоподготовки стоит 40 000 евро. Понятно что там обьёмы , от этого и цена. Одной из ступеней системы является осмо! 


Кто что думает по этой теме, уж больно вода в кране вонючая.........

Оффлайн Cmit

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 622
  • Спасибо
  • -Отправлено: 107
  • -Получено: 133
Пока буду делать на воде из родника ,потом попробую из под осмоса,сравню отпишусь.

Оффлайн Игорь11

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Спасибо
  • -Отправлено: 0
  • -Получено: 17
Ты же читал Стилистическое руководство.Там для каждого стиля используется вода с разной минерализацией.Пропустив через осмос получим воду без ничего.Хорошо это для пива или нет - вопрос спорный.

Оффлайн Бандерівець

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3797
  • Спасибо
  • -Отправлено: 797
  • -Получено: 1064
Львовской пиво делаю во Львове и в Славутиче, линия одна и та же, технология  изготовления тоже, отличается только вода, а разница вкуса пива сделанного во Львове и Славутиче большая. Пиво сделанное во Львове вкуснее.

Оффлайн chelovechikАвтор темы

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
Одной из ступеней системы является осмо! 

После мембраны идёт минерализация и всякая секретная лабуда!!!! По составу на выходе вода близка к Чешской....   Так сказали.....    Может брешут!!!!!


Оффлайн mega80

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 352
  • Спасибо
  • -Отправлено: 27
  • -Получено: 50
2000$ - для объема вари - 1т.

когда она отобъется за 40000?
можт у них конечно обьём варки и частота космические, что напрямую может влиять на размеры -  тогда да, а так - врут.

Оффлайн Микола Григорович

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3849
  • Спасибо
  • -Отправлено: 700
  • -Получено: 480
  • Жыве Беларусь.
Извиняюсь, я в пиве не спец. ИМХО нужно плясать от осмоса, т.е. дист. воды. А, затем, добавлять разные соли.
Смеяться, право, не грешно над всем, что кажется смешно.

Оффлайн Игорь11

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Спасибо
  • -Отправлено: 0
  • -Получено: 17
ИМХО нужно плясать от осмоса, т.е. дист. воды. А, затем, добавлять разные соли.
А смысл? Сусло варится при активном кипении от60 до 90 минут.Значительная часть солей выпадут в нерастворимый осадок.Зачем лишний гембель на голову?

Оффлайн chelovechikАвтор темы

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
А смысл? Сусло варится при активном кипении от60 до 90 минут.Значительная часть солей выпадут в нерастворимый осадок.Зачем лишний гембель на голову?
Надо думать..... Сразу и не решишь!!!! Но думаю смысл есть в системе водоподготовки!!!!


Оффлайн Игорь11

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Спасибо
  • -Отправлено: 0
  • -Получено: 17
Варил и на Бон Акве,потом рыскал в поисках родниковой воды,теперь варю на колодезной.Большой плюс - с котла идет с температурой 65* - меньше надо греть :)

Оффлайн chelovechikАвтор темы

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
Что получается? Пивовары говорят:

Майк Левандоуски

Большинству домашних пивоваров известно четыре традиционных составляющих пива: соложеный ячмень, хмель, дрожжи и вода. Энергичный домашний пивовар может тратить часы на разработку рецепта с совершенным балансом солодовой сладости и хмелевой горечи. Тот же самый пивовар может затем приняться оценивать всевозможные свойства дрожжей, чтобы выбрать совершенную расу. И когда, наконец, наступает день варки, наш пивовар, не задумываясь, может использовать обычную воду из-под крана. Заслуживает ли единственный наибольший ингредиент пива ручной работы того же внимания, что и другие компоненты? Конечно же, заслуживает!

 


 Теперь, когда вы стали экспертом по воде, понимание того, что такое pH должно стать парой пустяков. Это просто метод измерения числа водородных ионов в химическом растворе. С изменением этого числа, Вы скользите по шкале pH от 0 до 14. Так что же эти числа pH означают? Это не трудно, как только Вы приобретете в этом навык. Строго говоря, химически нейтральный раствор будет иметь pH точно соответствующий 7.0, но в большинстве случаев нечто между 6.0 и 8.0 может рассматриваться как нейтральное. Что-то с pH ниже 6.0 рассматривается как кислота (вспомните лимонный сок), а что-то с pH более 8.0 рассматривается как основа (вспомните мыло).

 Так, как же это относится к пиву? Это имеет отношение к ферментам, ответственным за затирание солода. Если вы пивовар-экстрактник, Вам не надо волноваться по этому поводу. Производитель вашего экстракта уже внес необходимые поправки. Однако, если Вы делаете затор из зерна, Вам может захотеться контролировать pH вашего затора.

 PH оказывает большое влияние на качество вашего затора. Как только Вы добавляете зерно в вашу заторную воду, соединения в зерне растворяются и начинают изменять pH, делая раствор слегка кислым. В большинстве случаев, pH «естественным» образом корректируется в оптимальном диапазоне от 5.0 до 5.5. Конечно, не повредит и проверить.

 Лучшее время для взятия пробы на pH - в начале приготовления затора, сразу после того, как Вы смешаете зерно и воду. Используйте ложку или ковш, чтобы получилось несколько столовых ложек жидкости. Теперь, охладите образец примерно до комнатной температуры, так как высокая температура мешает точному определению pH. В этот момент, Вы должны измерить pH индикаторной бумагой или рН-метром.

 Почти любой магазин для домашних пивоваров торгует индикаторной бумагой, так что ее легко найти. Индикаторная бумага также имеет преимущества, будучи удобной и относительно недорогой. Просто опустите бумагу в ваш образец и сравните цвет бумаги с диаграммой, которая прилагается к бумаге. Как только снимите показания, не забудьте выбросить образец. Химические вещества индикаторной бумаги будут загрязнять ваш образец.

 РН-метры дороже, и ими сложнее пользоваться, однако они обеспечивают более точные показания. Существует множество различных типов pH-метров, и если Вы решите ими воспользоваться, следуйте инструкции изготовителя, и у Вас должны все прекрасно получиться.

 Итак, Вы только что измерили рH Вашего затора, и показатель оказался между 5.0 и 5.5. Что же теперь делаеть? Ничего. Просто наслаждайтесь остатком процесса затирания, который Вы затеяли.

 Если pH затора находится за пределами оптимального диапазона, у Вас впереди немного работы. Если pH слишком высок, Вы должны добавить либо гипс (сульфат кальция) либо хлорид кальция в ваш затор. Любое из этих веществ поможет. Однако, в своей книге «Приготовление великого мирового пива», Дейв Миллер рекомендует гипс для эля, а хлорид кальция для лагеров. Если pH затора слишком низкий, Вы должны добавить карбонат кальция. Большинство магазинов для домашних пивоваров торгует этими минеральными веществами, однако, если Вы решите использовать другие источники, удостоверьтесь, что соединения имеют пометку U.S.P. (аптечное качество). Это гарантирует, что вещества не имеют каких либо вредных примесей. Добавление соответствующего вещества в затор весьма просто. Просто растворите примерно чайную ложку минерального вещества в теплой воде, затем размешайте смесь в сусле. Этого должно хватить, но снова измерьте pH, на всякий случай. Если уровень рН все еще не тот - добавьте еще солей.

 Следование этим простым шагам гарантирует, что ферменты Вашего затора останутся счастливы, а счастливые ферменты сделают лучшее пиво!





Литература:

 Dave Miller, «Brewing the World’s Great Beers» (Pownal, VT: Storey Communications, 1993) 86-87

 Terry Foster, «Porter» (Boulder, CO: Brewers Publications, 1992) 72-74

 Eric Warner, «pH and the Brewing Process,» Zymurgy Spring, 1993: 45- 48

Майк Левандоуски, 30 СЕНТЯБРЯ, 2000: Эшвил, Северная Каролина

 Кто такой Майк Левандоуски?

 Варит пиво с августа 1991 г.

 Дипломированный профессиональный инженер из штата Северная Каролина

 Работает инженером по водоснабжению в компании McGill Associates в Эшвилле

 Президент клуба Mountain Ale and Lager Tasters в Эшвилле

Источник статьи: сайт Homebrew.com


И это только про PH!!!!





Оффлайн chelovechikАвтор темы

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
Нормы по минерализации и содержанию металлов пивоваров, в корне расходятся с санитарными нормами по воде (ГОСТ)!!!!
Вывод: Надо пробовать делать осмо и вносить контролируемо минералы и ТД.....    Кароче буду искать дальше!!!!!

Оффлайн mega80

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 352
  • Спасибо
  • -Отправлено: 27
  • -Получено: 50
вот ты нашёл себе гемор...
не будет идеальной воды!
brewiki.ru/вода
разделы:
Основы водной химии
Водоподготовка. Расчеты.

но для начала - все равно нужно сделать наализ твоей базовой воды, а уж потом думать как её менять и чем.
я баловался как-то водоподготовкой (года 2,5 назад) потом через пол года - бросил. понял что это не нужно.

Оффлайн chelovechikАвтор темы

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
вот ты нашёл себе гемор...
  Это точно.....  Всё Вовка виноват!!! Подсадил на пиво!!!! Зараза!!! :D

 :D :D :D :D :D :D :D

Оффлайн chelovechikАвтор темы

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
но для начала - все равно нужно сделать наализ твоей базовой воды, а уж потом думать как её менять и чем.

Анализ нашей воды (из Днестра), делать нет смыла! Состав меняется каждую неделю, после дождя, при потеплении зимой, при жаре и тд.!!! Кароче фиг поймаешь!!! С крана воды пить вообще не хочется. Чай, кофе, просто жесть! Покупаем воду бутилированную. Та же с крана но после очистки,  подготовки, в общем разница чувствуется!!!
Буду ставить осмо....   А там посмотрим!!!!