Автор Тема: Змеевик или прямоточник?  (Прочитано 68820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн voffka

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 212
  • Спасибо
  • -Отправлено: 221
  • -Получено: 43
Игорь, понял спасибо. Следующий погон намечен к следующим выходным, температуры замерю и отпишусь.

Оффлайн catfish67

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 699
  • Спасибо
  • -Отправлено: 147
  • -Получено: 211
У меня такое было когда перепутал краны и подал в рубашку холодильника горячую воду )

Оффлайн voffka

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 212
  • Спасибо
  • -Отправлено: 221
  • -Получено: 43
температуры замерю и отпишусь.
Сегодня перегонял брагу. Выброс пара с брызгами опять имел место, хотя и значительно меньшей степени, в принципе на текущей мощности нагрева (~2,7кВт) можно смириться (плюнуло всего пару раз)...
Итак: температура воды на входе прямоточника была 19°, на выходе 40°, при скорости потока 2,46 л/мин.
При очередном запуске надо будет прощупать рубашку
Вот тут самое интересное. Если обхватить ладонью рубашку прямоточника возле патрубка слива воды то можно заметить что температура меняется от нагретой (выход 40°) - до прохладной, с периодом примерно в 3 секунды.
Игорь, что это могло бы быть?.. Проволка 0,8мм навитая на трубку не слетела, т.к. её видно с обоих сторон прямоточника через отверстия ввода и вывода воды.
Спасибо.



Оффлайн ZSerje

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1026
  • Спасибо
  • -Отправлено: 412
  • -Получено: 330
В чём может быть засада?
Попробуй утеплить восходящую 50 трубу и уменьшить поток охлаждения до минимума. Чтобы хотя бы половина холодильника была теплой. Задача убрать автоколебания системы. Какая площадь поверхности кипения браги?

добавлено: 01-06-2020, 09:00:44
В холодильнике есть две зоны. Одна зона конденсации, другая охлаждения. Если зона конденсации короткая, пар быстро схлопывается резко уменьшая давление, брага вскипает. Порция пара увеличивается зона растягивается и т.д. Короче этот расколбас приводит к резонансу и в какой то момент плюется паром.
« Последнее редактирование: 01-06-2020, 09:00:44 от ZSerje »

Оффлайн voffka

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 212
  • Спасибо
  • -Отправлено: 221
  • -Получено: 43
Сергей спасибо. Грею куб из 50л кега, его наружный Ø36,3см, площадь поверхности кипения браги получается ~820см²(если стенка 2мм) .
уменьшить поток охлаждения до минимума.
Странно. У меня уменьшение потока охлаждающей воды только усугубляет ситуацию... Неужели утепление играет такую роль?.. К следующему разу обязательно утеплю восходящую трубу.
Насчет изменения давления тоже не понятно, у меня ведь приварена ТСА (поросячий хвостик).

Оффлайн ZSerje

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1026
  • Спасибо
  • -Отправлено: 412
  • -Получено: 330
2700Вт/820см2=3,3Вт/см2 Как бы и не много получилось. Попробуй плавно выйти на режим полной мощности. Может начальное бурное кипение приводит к запуску автоколебаний.

добавлено: 01-06-2020, 14:23:37
Варил с поддувом, может ежи мешают.

Оффлайн voffka

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 212
  • Спасибо
  • -Отправлено: 221
  • -Получено: 43
может ежи мешают.
Eжи, дaжe eсли oни eсть, врядли мoгут мeшaть, т.к. свaркa прoизвoдилaсь тoлькo нa крaях прямoтoчникa, нa рaстoянии ~5мм oт пaтрубкoв ввoдa и выхoдa вoды.
Чтo дeйствитeльнo eсть, тaк этo свaрнoй шoв внутри 20-oй трубы, eгo пoлнoстью нe зaчистил, т.к. 16-я трубкa с нaвитoй прoвoлкoй 0,8мм вoшлa бeз прoблeм(пoэтoму и нe стaл eгo пoлнoстью убирaть).

Оффлайн Syoma

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 4
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1
  • -Получено: 1
Цитировать (выделенное)
Исходные данные такие: кег 50л, браги в нём ~43л
Увеличить воздушную подушку литров на 5. Объем браги 35 или чуть более литров.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18861
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13441
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ZSerje

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1026
  • Спасибо
  • -Отправлено: 412
  • -Получено: 330
Eжи, дaжe eсли oни eсть, врядли мoгут мeшaть
Я про ежи в паропроводе :)

Оффлайн voffka

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 212
  • Спасибо
  • -Отправлено: 221
  • -Получено: 43
Я про ежи в паропроводе
Их там точно нет. Обе трубки обрезались одинакового размера и с краю приваривалась шайба, причём к внутренней трубке приваривалась изнутри с подачей аргона. Их бы сразу было бы видно.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18861
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13441
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Утепление восходящей трубы не делай. Иначе вместо пара в отбор будет вылетать брага. 
Для эксперимента нужно запустить перегонку на половинном объеме навалки. 
Или...
При каком объеме отбора качели и выброс прекращаются? Уменьшай на такой объем навалку куба.   
Или...
Поможет пеногаситель. 

Что происходит...
При перегонке навалка вспенивается и, залетая в вертикальную трубу, резко увеличивает сопротивление паровой линии, давление в кубе растет и кипение замирает. Но энергия накапливается. 
Пар все менее интенсивно поднимает пену вверх, и она конденсируется, оседает на стенках восходящей трубы.   При этом давление в кубе падает, накопленная энергия превращается в энергию парообразования, содержимое куба бурно вскипает, давая увеличенную порцию пара и новую порцию пены... которая снова влетает в паровую трубу, снова увеличивает давление и толкает качели на новый цикл.
Если вертикальную трубу утеплить,  пена пройдет ее насквозь и выйдет в прямоточник. 
Если вертикальную трубу слегка охладить, оседание пены ускорится и колебания могут стать незаметными. 
Добавка пеногасителя, либо уменьшение объема навалки не дадут качелям запуститься.
Если при активных колебания прикоснуться к верхней части восходящей трубы влажной тряпкой, и это хоть на время остановит качели, то можно выпустить воду из прямоточника не в сторону, а насквозь через паровую трубу, как я это делал раньше.   
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн Батарейкин

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 13739
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3195
  • -Получено: 2336
  • в Темные Времена хорошо видно Светлых Людей!!!
Их бы сразу было бы видно.
нашел причину?
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

Оффлайн voffka

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 212
  • Спасибо
  • -Отправлено: 221
  • -Получено: 43
нашел причину?
Сделал другой прямоточник. восходящая труба была сварная, она внутри не была гладкой, присутствовала шерховатость, после поста Игоря, подумал что из-за этого, то что залетает в такую трубу, плохо стекает назад в куб. Поменял на катанную гладкую внутри. Прямоточник тоже был из сварной трубы.
Сейчас он тоже из катанной, внутри тоже гладкая, внутрення труба 18x1, наружная 22x1, межтрубный зазор получился 1мм и там навита проволка 0,8мм. общая длина 73см. Сейчас проблем нет.

Оффлайн Батарейкин

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 13739
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3195
  • -Получено: 2336
  • в Темные Времена хорошо видно Светлых Людей!!!
тоже из катанной, внутри тоже гладкая,
круто конечно...
она в 2-3раза дороже...
но у всех работает и на дистилляторах и на РК шовные сварные трубы

думаю что не в шероховатости дело
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.