Автор Тема: Трехфазный регулятор мощности  (Прочитано 19036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ГонитваАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо
  • -Отправлено: 97
  • -Получено: 296
  • Изготовление/наличие СПН, РАН, GonevoRAN@yandex.ru
Столкнулся с такой проблемой - нужен 3-х фазный регулятор мощности по 5кВт (можно больше) на каждую фазу. Отдельно на каждую фазу сделать, просто. А вот чтобы одним регулятором автоматически можно было изменять ОДИНАКОВО мощность на трех сразу, немного геморно... изобретать велосипед. Может у кого есть готовое схематич. решение подобного диммера?
Спасибо!
Насадка, наполн

Оффлайн ГОГа

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 4741
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1231
  • -Получено: 2211
  • Блин, как мало я знаю...
Единственный "грех" на земле - это глупость

Оффлайн ГонитваАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо
  • -Отправлено: 97
  • -Получено: 296
  • Изготовление/наличие СПН, РАН, GonevoRAN@yandex.ru
Может это
схема есть, но "полный доступ" не для всех..)). Спасибо, буду пробовать....
Насадка, наполн

Оффлайн Гобен

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 199
  • Спасибо
  • -Отправлено: 103
  • -Получено: 336
Валера, как с трехфазным регулятором? То же интересует этот вопрос. Один гражданин предлагал идею использовать симисторную схему с опторазвязкой. Я в этих делах не силен. может кто подскажет схему.

Оффлайн ГонитваАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо
  • -Отправлено: 97
  • -Получено: 296
  • Изготовление/наличие СПН, РАН, GonevoRAN@yandex.ru
Гобен, пока выкручиваюсь дешево и сердито. Если подробнее - тупо параллельное соединение тэнов. Т.е. ступенчатое управление мощностью. Да, не то что хочу, но заоблачные цены в ТОМ русле не воспринимаются заказчиком.
Сама тема АКТУАЛЬНА, но политика, ситуация и необходимость в помощи ребятам, немного притушили огонь темы. НО актуальна, однозначно!
Насадка, наполн

Оффлайн Nick.Mih.

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 503
  • Спасибо
  • -Отправлено: 79
  • -Получено: 124
  • Не имею точки зрения из-за широты взглядов.
Один гражданин предлагал идею использовать симисторную схему с опторазвязкой.
   Я сделал 3х фазный регулятор мощности. Силовые элементы - сборки из встречно - паралельно включенных тиристоров МТТ160. Управляющие элекроды каждой сборки замыкаются между собой через резистор 100-200 ом (не помню точно). Все три сборки включаются одним реле, которое, в свою очередь управляется терморегулятором БРТ-М. Если кому интересно, могу завтра сфотографировать.
   Давно собираюсь сделать 3х фазный бесконтактный выключатель из шести оптотиристоров ТО125-12.5 . Всё для этого есть, даже радиаторы: руки не доходят.
"Если русским предоставить выбрать себе предводителя, они выбирают самого лживого, жестокого, подлого... Вместе с ним убивают, грабят, насилуют, впоследствии сваливают на него всю вину. Спустя время Церковь провозглашает его святым."  М.Е. Салтыков-Щедрин

Онлайн chelovechik

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9794
  • Спасибо
  • -Отправлено: 351
  • -Получено: 1808
    • www.vilenoff.com
А вот чтобы одним регулятором автоматически можно было изменять ОДИНАКОВО мощность на трех сразу, немного геморно...
А что мешает поставить регулятор строенный ? Типа как спаренный?  Дёшево, сердито!

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 15228
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1106
  • -Получено: 9504
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Гобен, что ты подразумеваешь под словом "регулятор"? Мощность должен регулировать кто-то, или что-то? Есть много вариантов.
Нужен ручной регулятор с "крутилкой" или кнопками "больше-меньше"?
Или нужен терморегулятор, поддерживающий заданную температуру?
Или стабилизатор мощности, поддерживающий заданное значение мощности, компенсирующий плавающее напряжение в сети?
Нужна ли симметричность - равномерная нагрузка на все три фазы, или это не обязательно?
Какой нужен шаг регулирования? Нужна плавная регулировка - скажем, изменение по 1% от нуля до ста, или допустима грубая регулировка через 10-20%?
Какая мощность нужна в каждой фазе?

Если нужен ручной нестабилизированный регулятор, есть такой вариант.
На трех фазах стоят три одинаковых ТЭНа. Одна фаза регулируется симисторным регулятором плавно, еще две фазы управляются релюхами.
От нуля до 33% работает один ТЭН с симисторным регулятором. От 34 до 66% к этому ТЭНу добавляется еще один на второй фазе, от 67 до 100% добавляется еще один ТЭН на третьей фазе.

Если мощность в каждой фазе не больше 3 кВт, можно вместо электромеханических релюх использовать симисторные ключи или твердотельные реле. При большей мощности лучше использовать электромеханические реле или пускатели.


А вот чтобы одним регулятором автоматически можно было изменять ОДИНАКОВО мощность на трех сразу, немного геморно...
что значит "автоматически"? Под влиянием чего должна изменяться мощность?

Цитировать (выделенное)
А что мешает поставить регулятор строенный ? Типа как спаренный?  Дёшево, сердито!
Представил себе три РМ-2, стоящих на одной дин-рейке... Чтобы изменить напряжение, нужно трижды выполнить одинаковую процедуру клацания кнопок. Не вдохновило.
« Последнее редактирование: 16-08-2014, 09:03:40 от Игорь »
Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.
Григорий Сковорода

Оффлайн ГонитваАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо
  • -Отправлено: 97
  • -Получено: 296
  • Изготовление/наличие СПН, РАН, GonevoRAN@yandex.ru
что значит "автоматически"? Под влиянием чего должна изменяться мощность?
..да, вопрос верный - регулировка от температурного датчика. Уточню - автоматич. регулировка мощности (3ф) для поддержания заданной температуры
Насадка, наполн

Оффлайн braga2

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2564
  • Спасибо
  • -Отправлено: 804
  • -Получено: 145
Цитировать (выделенное)
Уточню - автоматич. регулировка мощности (3ф) для поддержания заданной температуры
Eсли просто - берем терморегулятор с PDM выходом, + 3 оптопары с zcd + 3 симистора. Можно и обычный PWM, тогда 3 обычные оптопары без zcd и 3 симистора, но в этом случаи комутационные потери на симисторах будут выше.
Ну или просто найти и купить готовый 3-фазный терморегулятор :)

Если сложно - нужно изобретать велосипед разрабатывать 3х-фазный терморегулятор, потом доводить его до ума, потом продавать :) Хотя это по сути конструкция выходного дня, ну мож двух ;)
Схемы с инета - обычно пустая трата времени и денег

Оффлайн ГонитваАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо
  • -Отправлено: 97
  • -Получено: 296
  • Изготовление/наличие СПН, РАН, GonevoRAN@yandex.ru
просто найти и купить готовый 3-фазный терморегулятор
:D :D - все же решил лучше жене шубу норки купить. Дешевле будет
Насадка, наполн

Онлайн chelovechik

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9794
  • Спасибо
  • -Отправлено: 351
  • -Получено: 1808
    • www.vilenoff.com

Гонитва,

Оффлайн ГонитваАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо
  • -Отправлено: 97
  • -Получено: 296
  • Изготовление/наличие СПН, РАН, GonevoRAN@yandex.ru
chelovechik, да в курсе!))) Броники нынче ходовые :D
Насадка, наполн

Онлайн chelovechik

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9794
  • Спасибо
  • -Отправлено: 351
  • -Получено: 1808
    • www.vilenoff.com
Броники нынче ходовые
Да бля. В точку подметил...... :( :( :( :( :(

Оффлайн braga2

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2564
  • Спасибо
  • -Отправлено: 804
  • -Получено: 145
Цитировать (выделенное)
все же решил лучше жене шубу норки купить. Дешевле будет
Разработка хорошего 15-киловаттного 3-фазного регулятора дороже обойдется.

Тогда, если жаба давит покупать шубу, - покупаем BTA40 или BTA41 или BTB41 штук 5 на запас, столько же оптопар MOC3051/3052, 3 хороших жирных радиатора, куллер(возможно 3 куллера), с десяток(нужно всего 3) 1-2ватных резисторов на 330-470ом для гейта симистора, и еще с десяток резисторов для светодиодов оптопары(номинал зависит от выхода ТР). И собственно ШИМ-терморегулятор. Качаем даташиты на MOC и BTA. Раз взялись за электронику - вопросов по сборке всего этого в схему возникнуть не должно.
Но будье готовы к высоким коммутационным потерям и помехам. Хотя помех сильно больше, чем возможно, не будет, тк нагрузка резистивная.

Если симисторы будут гореть(хотябы один сгорит) и с нагрузкой все в порядке - значит превышен dI/dt, тогда нужно либо уже вникать в тему и его понижать, либо брать регулятор с PDM(pulse density modulation)-выходом и оптопары MOC306x. Если конечно, PDM с длительностью "импульса"  10мс будет устраивать.
« Последнее редактирование: 17-08-2014, 13:39:54 от braga2 »