Автор Тема: Изменение нагрева при ректификации. За и против.  (Прочитано 7436 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Диоген

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Спасибо
  • -Отправлено: 21
  • -Получено: 232
Зри в корень. Подготовка спиртового пара, эта забытая всеми фраза, всегда была одним из важных условий в ректификации.
Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Оффлайн арик

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 509
  • Спасибо
  • -Отправлено: 103
  • -Получено: 86
в любом процессе наступает момент когда улучшение качества не соизмеримы с затратами(как на оборудование так и на исследования).
может кубовый метод уже достиг своих высот (по качеству)
может пора переходить к непрерывке?

Оффлайн APTEM

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2421
  • Спасибо
  • -Отправлено: 181
  • -Получено: 364
Зри в корень
В какой конкретно?
И откуда берется дополнительный обьем пара?
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

Оффлайн Диоген

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Спасибо
  • -Отправлено: 21
  • -Получено: 232
разве обьем пара не прямо пропорционален подводимой мощности?
НЕТ! Сейчас пример приведу...
Вот:
« Последнее редактирование: 04-02-2015, 20:24:29 от Diogi4 »
Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Оффлайн APTEM

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2421
  • Спасибо
  • -Отправлено: 181
  • -Получено: 364
Что значит
НЕТ!
?
У меня и-нет мобильный не смотрел, но по названию догадался :)
Если нет центров парообразования то воду БЕЗ КИПЕНИЯ можно нагреть (точно не помню) градусов до 300-350, а потом она ВСЯ ОДНОМОМЕНТНО превращается в пар и случается БАХ.
Но обьем пара ЗАВИСТ ОТ КОЛ-ВА ПОДВЕДЕННОГО ТЕПЛА!
А по твоим рассуждениям если на дно чайника насыпать песок, то можно экономить на газу(е)?
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

Оффлайн Диоген

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Спасибо
  • -Отправлено: 21
  • -Получено: 232
А по твоим рассуждениям если на дно чайника насыпать песок, то можно экономить на газу(е)?
Скорее на объеме пара.
Вспомни про кипелки. Слышал о таких? Гугл в помощь.  :)
А ещё у Креля помнишь, об укреплении спиртовых паров, при наличии сухих веществ в кубе?
Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Оффлайн APTEM

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2421
  • Спасибо
  • -Отправлено: 181
  • -Получено: 364
Есть такле понятие ТЕПЛОТА ПАРООБРАЗОВАНИЯ или ее уже отменили?
Выходит что нужно насыпать песка в парогенератор и если довести идею до абсурда - греть его спичкой (смесь воды и песка) и пара будет завались?
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

Оффлайн Диоген

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Спасибо
  • -Отправлено: 21
  • -Получено: 232
Да, в общем выкипит быстрее. Площадь испарения больше.
Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Оффлайн APTEM

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2421
  • Спасибо
  • -Отправлено: 181
  • -Получено: 364
.
НО В ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОБЬЕМ ПАРА ЗА СЧЕТ "КИПЕЛОК" Я НЕ ВЕРЮ!
« Последнее редактирование: 04-02-2015, 21:20:33 от APTEM »
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Любпя ректификационная колонна делит поступаюшее веществво на две части - легколетучую, или низкокипящую часть, и "относительно труднолетучую", высококипящую.
Кубовая ректификация позволяет вести весь процесс на одноколонном аппарате, отбирая последовательно те фракции, которые в данный момент являются легколетучими.
Ректификационная колонна периодического действия тоже делит поступацщее вещество на две части, и не больше. Поэтому периодическую ректификацию приходится вести минимум на двухколонном аппарате. Первый отделяет головы от хвостов и спирта, второй разделяет головы и хвост.. или наоборот - первая отделяет хвост от всего остального, вторая разделяет головы от спирта.  Это минимальная комплектация.
Можно, конечно, рассуждать об отборе разных веществ из одной колонны с разных ярусов. Но это будет не более, чем рассуждение. 

Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн арик

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 509
  • Спасибо
  • -Отправлено: 103
  • -Получено: 86
понятно что колонн должно быть 2 или 3 просто они могут быть малых диаметров , но за счет параллельных процессов производительность, цена и ВРЕМЯ , могут быть сопоставимы с кубовыми ( по времени может быть плюс , а по цене минус но не большой) 

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Лет семь назад я тоже так думал. Непрерывная система мощностью 100 ватт, с воздушным охлаждением, которая дает 10-15 литров спирта в неделю... Но колонны малых диаметров - увы - не работают так, как хотелось бы.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн Диоген

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Спасибо
  • -Отправлено: 21
  • -Получено: 232
Но это будет не более, чем рассуждение. 
"В начале было слово."
Я предложил вариант решения проблемы на теоретической основе. Будем надеяться, что найдется практик, который подтвердит или опровергнет данную теорию.
Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Оффлайн арик

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 509
  • Спасибо
  • -Отправлено: 103
  • -Получено: 86
10-15 литров спирта в неделю
давай посчитаем (стандартный комплект кег 50л, прямоточник ,колонна 50 )
заливаем 40л СС 40 гр , закипание работа на себя 1,5часа , отбор голов 8 часов ,тело 8 часов , хвосты 2 часа.
сколько надо перегнать 12 %браги для получения 40л 40гр СС ?  я уже не вспомню т.к. гоню на НБК но думаю 3-4 закладки куба по 4-5 часов.

думаю что 2 малых куба(НПГ) + НБК д30-35 + эпюр колонна Д30 +реф.колонна  Д30 плюс пару насосов от принтера будут не намного дороже.ИХМО

к цифрам сильно не придирайся, это просто прикидка




добавлено: 04-02-2015, 23:33:53
10-15 литров спирта в неделю.
а в 15-20 часов ?
подача в нбк 8л 0,8 ква
в эпюр колонну 1,5л 70 гр 0,35 ква
в реф колонну 2,5л40 гр   1,3ква
 
 
« Последнее редактирование: 04-02-2015, 23:39:22 от арик »

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Я предложил вариант решения проблемы на теоретической основе.
Сергей, я писал не о твоем варианте, а о том, что при непрерывной ректификации нужно несколько колонн.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.