Автор Тема: Обработка едким натром  (Прочитано 27599 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Обработка едким натром как на качелях, то в фаворе, то в изгнании.
Начиная работать с этим реактивом, нужно четко понимать. Едкий натр - как пуля. Должна убить. Если не убьет, а ранит, будет плохо. Раненный противник может быть опасней невредимого.
Но он должен быть именно пулей, а не килограммом пластида. Пуля должна убить только врага, а не изувечить всё вокруг.
Я к тому, что лучше не использовать этот метод очистки, чем действовать наугад.
а ведь определить нужную навеску реактива несложно, достаточно иметь нормальную память, или сына-шестиклассника, у которого по химии хотя-бы четверка... или сколько там сейчас ставят?
Процедура определения дозировки щелочи проста, она описана у Дорош-Лысенко,и если мне,  сантехнику, она оказалось по зубам, ее может освоить каждый.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Честно говоря, я уже задолбался рассказывать одно и то-же по телефону, когда мне звонят и спрашивают - сколько щелочи сыпать?
Не вдаваясь в подробности, я говорю - сыпь по 2 десятых грамма на литр спирта... а потом меня терзают сомнения - а вдруг не добил? - а вдруг перебор?

Все, напишу этот пост, а всех, кто позвонит и спросит про щелочь, буду слать на... на методику Грицианова.
Переводить на человеческий язык надо?

Пока не буду, но нужно четко понимать.
Если ты хочешь исправлять самогон щелочью, одной ложки будет недостаточно. И весов тоже.
Нужна колбочка с обратным холодильником мерная посуда, и некоторые реактивы, которые можно купить, а можно и приготовить, "якщо маєш час та натхнення".
Но если кто-то скажет вам, что определяет лакмусовой бумажкой кислотность самогона, а потом вычисляет сколько надо добавить щелочи, знайте. этот человек либо заблуждается, либо бессовестно вас дурит.
Если кто-то считает, что то-же самое можно сделать и без кипячения, он тоже на ложном пути. Его "пуля" только ранит.

Если заниматься этими лабораторными исследованиями нет времени или желания, лучше забыть такие слова, как каустическая сода, едкий натр и прочие синонимы гидроксида натрия. Ибо вреда будет больше, чем пользы.
Надо помнить, что если для ЭТОГО самогона понадобилось 0.19 грамма щелочи на литр спирта, это не значит, что ТОМУ самогону понадобится столько-же. Даже если они выгнаны из одного самогона, но из разных порций.
Такие-же требования и к дозировке перманганата, но там на порядок более строгие требования к точности дозировки.
« Последнее редактирование: 20-03-2015, 12:31:02 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн staut

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Спасибо
  • -Отправлено: 73
  • -Получено: 258
Такие-же требования и к дозировке перманганата, но там на порядок более строгие требования к точности дозировки.

Сухопарник позволяет избавиться от непрореагировавшей марганцовки?

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Непрореагировавшей марганцовки не бывает. Ее избыток сжигает этанол с образованием ацетальдегида.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн grofer

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1652
  • Спасибо
  • -Отправлено: 681
  • -Получено: 448
Порився по Форуму, та знайшов пару тем де говорять про Їдкий натр:

Тема: ХИМИЯ
Тема: Едкий натр
Тема: Первая ректификация


добавлено: 20-03-2015, 13:36:09
Тема: zava-da
Тема: Очистка браги и СС
Тема: Перегонка голов 

Оффлайн staut

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Спасибо
  • -Отправлено: 73
  • -Получено: 258
Непрореагировавшей марганцовки не бывает. Ее избыток сжигает этанол с образованием ацетальдегида.

Уксусный ацетальдегид? Он превращается в уксусную кислоту.
При разложении спирта марганцовкой ещё и КОН появляется. Как его нейтрализовать?


добавлено: 21-03-2015, 18:20:07
Тема: Едкий натр
Прочел всё.Спасибо!
В моем вопросе о едком калие.
« Последнее редактирование: 22-03-2015, 09:18:05 от staut »

Оффлайн grofer

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1652
  • Спасибо
  • -Отправлено: 681
  • -Получено: 448
 Речь об едком калие.
Ніби тема про:
Обработка едким натром

Оффлайн staut

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Спасибо
  • -Отправлено: 73
  • -Получено: 258
Я неправильно выразился. Немного изменил.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Уксусный ацетальдегид? Он превращается в уксусную кислоту.
Если успеет. Реакция не мгновенная. Избыток перманганата приводит к росту количества альдегидов в пробе.

С едким кали - разберемся. :)
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн jenya138

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 152
  • Спасибо
  • -Отправлено: 25
  • -Получено: 33
Коллеги, а чем можно заменить обработку едким натром СС при ректификации-
в смысле если СС перед ректификацией перегнать- то и необходимость натра отпадет ? Ведь кислоту мы при повторной перегонке нейтрализуем ?
И вопрос еще : сыпанув едкого натра больше или меньше, чем нужно- чем мне это грозит ?

Приведение браги перед перегонкой из кислого рн в нейтральное- уменьшает потребность в  щелочи при ректификации ?


Оффлайн Олежище

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2245
  • Спасибо
  • -Отправлено: 676
  • -Получено: 943
  • Любитель рыбалки
Коллеги, а чем можно заменить обработку едким натром СС при ректификации-
в смысле если СС перед ректификацией перегнать- то и необходимость натра отпадет ? Ведь кислоту мы при повторной перегонке нейтрализуем ?
Нет.
На остальное, ты откуда свалился? Игорь разжевал в начале темы дальше некуда.

Оффлайн jenya138

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 152
  • Спасибо
  • -Отправлено: 25
  • -Получено: 33
Игорь разжевал в начале темы дальше некуда.
Тогда просьба мне тыкнуть носом, где написано у Игоря, чем чревата недостаточная концентрация щелочи ? Тем, что "раненный противник  опаснее " ? метафора красивая,но хотелось бы более химии, если есть инфа )))

Оффлайн APTEM

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2421
  • Спасибо
  • -Отправлено: 181
  • -Получено: 364
ответ №4, изучи ВСЕ ссылки и приходи
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

Оффлайн staut

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Спасибо
  • -Отправлено: 73
  • -Получено: 258
Тогда просьба мне тыкнуть носом, где написано у Игоря, чем чревата недостаточная концентрация щелочи ?
Там нет прямого объяснения,но дана ссылка на Грицианова. Определение количества кислот и эфиров. Если недостаточное количество щелочи,то полной нейтрализации не будет.Придется пить с эфирами и кислотами.



Оффлайн Aleksej

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 84
  • Спасибо
  • -Отправлено: 17
  • -Получено: 8
Придется пить с эфирами и кислотами.
Ну, не так ...же! Кто же пьет после щелочи?.
Головы- хвосты после хим очистки никто не отменял....даже колонна!
Рублю головы и