Автор Тема: Размышления о эмульгационном режиме колонны  (Прочитано 13614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vadiv

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3
  • -Получено: 186
  • Мы в ответе за тех, кого напоили
GrOV,  Смотри, для насыщения (фактически для создания мах. площади контакта) воды кислородом, не просто из компрессора подают в воду воздух, а используют различные устройства (например распылитель) или например для мах. контакта газа с кислородом используют рассекатель (он одновременно и катализатор). Я это говорю к тому, что у нас СИСТЕМА  где есть флегма и пар. И надо оптимизировать подачу не только флегмы, но и пара. 
« Последнее редактирование: 26-08-2011, 00:26:49 от vadiv »

Оффлайн GrOVАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
GrOV, оч интересно. А как примеси отбирать?  Как градиент температур в колонне будет распределяться?

У Стабникова спроси.. :) Сам голову ломаю, знал бы - не выносил на обсуждение...Предполагаю, что выше сечения А---А всё должно вертеться... :o

Впрочем Игорёха уже ответил - не могу не согласиться..
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн GrOVАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
GrOV,  Смотри, для насыщения (фактически для создания мах. площади контакта) воды кислородом, не просто из компрессора подают в воду воздух, а используют различные устройства (например распылитель) или например для мах. контакта газа с кислородом используют рассекатель (он одновреммено и катализатор). Я это говорю к тому, что у нас СИСТЕМА  где есть флегма и пар. И надо оптимизировать подачу не только флегмы, но и пара. 

Да кто же спорит...Вот только как? Расшифруй,опиши...Ни один компрессор с распылителем не создаст эмульсию минимального уд.веса-вязкость не та...
« Последнее редактирование: 26-08-2011, 00:32:11 от GrOV »
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн vadiv

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3
  • -Получено: 186
  • Мы в ответе за тех, кого напоили
Расшифруй,опиши...
Дак если было-бы готовое решение ... Сейчас кардинально переделываю колонну для проведения опытов. Фактически новую строю. Поэтому факты не выложу.

Оффлайн GrOVАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
Ага,и эмульсия эта должна плавно херачить вниз, и не выдуваться потоком пара вверх, и вихри должны быть горизотальными а не осевыми, и скорость пара должна быть высокой - такое возможно только в насадке по-моему...Похоже - надо ставить опыты..
А будет ли результат? ???
Где б взять прозрачную трубу? ::)
« Последнее редактирование: 26-08-2011, 00:45:21 от GrOV »
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13443
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
GrOV,  ты представляешь себе горизонтальные бубликообразные вихри в слое СПН? Я - нет... СПН погасит их в момент зарождения.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13443
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Ни один компрессор с распылителем не создаст эмульсию минимального уд.веса-вязкость не та
Давай добавим в колонну какое-то нелетучее инертное мыло, эмульгатор...
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн GrOVАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
GrOV,  ты представляешь себе горизонтальные бубликообразные вихри в слое СПН? Я - нет... СПН погасит их в момент зарождения.
Если честно - нет...А почему они должны быть торроидами?Может они будут вертеться внутри каждой спирали насадки, расползаясь во все стороны горизонтально по ориентации спиралек ,как опарыши, и одновременно вся эта каша будет ползти вниз?
Орошение-то всё-таки сверху...
« Последнее редактирование: 26-08-2011, 01:00:09 от GrOV »
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн GrOVАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
Ни один компрессор с распылителем не создаст эмульсию минимального уд.веса-вязкость не та
Давай добавим в колонну какое-то нелетучее инертное мыло, эмульгатор...

Тогда время жизни будет большим - пена попрёт вверх... Она должна "таять"



« Последнее редактирование: 26-08-2011, 01:01:54 от GrOV »
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн vadiv

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3
  • -Получено: 186
  • Мы в ответе за тех, кого напоили
Ага,и эмульсия эта должна плавно херачить вниз
Давай сначала попробуем создать эту эмульсию
Боюсь получится высокая тарелка с барботажем..
При барботаже пузырьки имеют довольно "большой" диаметр и соответственно суммарная их площадь будет меньше, чем у мелких пузырьков. Необходимо попробовать не выходе "устройства" и соответствеено на входе в насадку (флегму) получить много маленьких пузырьков .... (кто-то называет их условно-равновесное состояние с жидкостью - эмульсией) 

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13443
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Наверное важен не столько размер пузырьков, сколько толщина флегмовых пленок - то есть расстояние между пузырьками.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ДЯДЬКА

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1569
  • Спасибо
  • -Отправлено: 99
  • -Получено: 238
  • Алкоголь робить мене добрішим,- наливайте частіше
 Можно и мне свои пять копеек.Помните (кто помнит)на форуме выкладывали видео о работе стеклянной колонны с тарелками.?Там все наглядно видно.По моему обсуждаемый метод повлияет на качество спирта отрицательно.На том видео было видно как пузырьки пара многократно "прыгали"на каждой тарелке при этом отдавали или забирали.Заметьте не просто поднимались а многократно меняли направление.Я еще тогда подумал о пристеночном эффекте как не очень важной проблеме.
Российская "история"-сплошная пропаганда и написана для оправдания кровавых преступлений против цивилизации.
   ДЯДЬКА.

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13443
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Дядька, эмульационныйрежим не имеет ничего общего с тем видео. При эмульгационном режиме колонна затоплена  флегмой, и сквозь её слой поднимаются мелкие пузырьки пара.
« Последнее редактирование: 01-09-2011, 20:51:51 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн Диоген

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Спасибо
  • -Отправлено: 21
  • -Получено: 232
Есть в библиотеке "Кванта" рассказ Я. Е. Гегузина " Пузыри", о физических свойствах пузырей в жидкости - рекомендую. Очень полезная информация для понимания процессов по этой теме.
В качестве анонса: Чем выше давление , тем мельче пузыри.
Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13443
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Diogi4, наверное если повысить давление, имеющиеся пузыри уменьшатся - в них газ сожмется. А повлияет ли давление на размер пузырей, рождаемых барботером - не знаю...
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.