Автор Тема: Измерение крепости браги  (Прочитано 57817 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergeybb

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Спасибо
  • -Отправлено: 332
  • -Получено: 464
Рефрактометром никогда не пользовался, видимо весьма полезная вещь, если брать, то какому отдать предпочтение?

Оффлайн Олежище

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2245
  • Спасибо
  • -Отправлено: 676
  • -Получено: 943
  • Любитель рыбалки
Слава, они все равно коэффициент преломления показывают, а какую шкалу производитель нанесет это уж все равно.
Сергей, у меня две шкалы, в Brix и SG. Я под пиво целился. Теперь запомню сколько брикс будет при 40% или 50% в спирте и тоже могу пользоваться. Только крепость напитков давно уже не мерял. Сколько у меня спирт я знаю, а потом объемные доли надо аккуратно измерять, или вес. И все будет отлично.

Оффлайн APTEM

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2421
  • Спасибо
  • -Отправлено: 181
  • -Получено: 364
Может кому пригодится, взято отсюда:http://www.zaika.in.ua/vinodelie/domashnee-vinodelie/sdelat-vino-samomy/
Думаю к браге применить можно (или нет?)
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

Оффлайн Олежище

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2245
  • Спасибо
  • -Отправлено: 676
  • -Получено: 943
  • Любитель рыбалки
А чего же нельзя, можно конечно, но зачем? Хотя..... после сотни другой килограмм сырья вопросы сами отпадут :)

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Что-то напрягает в этой таблице... Не указана единица измернния плотности. Что это? Граммы на литр, или плотность по воде? Разница в 1000 раз.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн APTEM

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2421
  • Спасибо
  • -Отправлено: 181
  • -Получено: 364
Прощения просим  ;) единицы г/л (граммы на литр)
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Сомневаюсь... Посчитаю от обратного...
Допустим, у нас был стандартный сахарный раствор для брожения с содержанием сахара 20%мас с плотностью при 20° d1=1081 г/л.
Через какое-то время в нем набродило 11%об спирта. Какую плотность в этот момент должен показать ареометр?

Смотрим таблицу и узнаем, что
(d1-d2)x1000=84.

Подставляем начальное значение плотности d1, открываем скобки и вычисляем новое значение плотности d2.

(1081-d2)x1000=84
1081-d2=0.084
d2=1080.916 г/л.

Значение плотности, судя по этой таблице, после полного сбраживания уменьшилось на 0,084 г/л. В природе не существует такого ареометра, который мог бы дать возможность увидеть такое изменение, так как точность измерения лучших ареометров не превышает одного грамма на литр.
Одно из двух - или единица измерения плотности другая, или таблица никуда не годится.
Скорее - первое.
Плотность должна измеряться не в граммах, а в килограммах на литр, тогда расчет приобретает другой вид.
(1.081-d2)x1000=84
1.081-d2=0.084
d2=0.997 кг/л.
Это очень похоже на правду.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Думаю к браге применить можно (или нет?)
Можно, но надо иметь набор ареометров на диапазон измерений от 0.970 до 1.110 кг/л с минимальной погрешностью.
Наверное есть смысл сделать расчетную табличку для упрощения таких расчетов.
Кто-то возьмется?

И еще одно. Имея точные весы, точную мерную посуду и термометр, можно обойтись без набора ареометров. В качестве мерной посуды есть смысл использовать пикнометр на 50 или 100 мл.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Полезная табличка. Разобравшись с ней, можно увидеть, что если в растворе 20%мас сахара, то итоговая крепость зрелой бражки будет чуть меньше 12%. До таких градусов способны дожить любые не дикие дрожжи.
20%мас - это 4 литра воды на 1 кг сахара.

Если мешать в пропорции 1:4, то когда спиртометр покажет ноль (при 20°), в браге будет 10.5%об спирта и 100 грамм несбродившего сахара с каждого засыпанного килограмма. Когда брожение закончится, спиртометр покажет чуть меньше 12%об.

Если мешать 1:5, то спиртометр покажет ноль при крепости браги  неполных 9%об и недоброде 120 грамм с килограмма. Когда брожение закончится полность, спиртометр должен показать 10%.

 Но неизвестно как дрожжи повлияют на плотность и показания спиртометра.

И далее... Если мешать 1:4, то сразу после замеса 100 мл браги должны весить 108.1 г.
Когда набродит 1% - 107,3  г
2% - 106,6 г
3% - 105,8 г
4% - 105,1 г
5% - 104,3 г
6% - 103,5 г
7% - 102,8 г
8% - 102,0 г
9% - 101,2 г
10% - 100,5 г
11% - 99,7 г
Конец брожения - 99,0 г.
Разумеется, все замеры при 20°С.

Появляется простой вывод.

Набраживание каждых двух процентов спирта снижает вес 100 мл браги на полтора грамма, или полной двухлитровой бутылки на 30 грамм.

Одно плохо. Бродящая брага содержит пузырьки угрекислоты, занимающие часть объема. Поэтому как точно отмерить 100 мл жидкости я не знаю. И ареометр, погруженный в эту газировку, тоже будет врать. Сначала он нырнет ниже, чем правда, а по мере налипания на него пузырьков, начнет всплывать...
« Последнее редактирование: 28-04-2014, 05:58:06 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн sergeybb

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Спасибо
  • -Отправлено: 332
  • -Получено: 464
10% - 100,5 г
Если брагу дегазировать, останется ли вес тот же?

Оффлайн imidalv

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Спасибо
  • -Отправлено: 47
  • -Получено: 39
Никак не могу понять : зачем мерить крепость бражки?
Почему это так важно?

Оффлайн Олежище

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2245
  • Спасибо
  • -Отправлено: 676
  • -Получено: 943
  • Любитель рыбалки

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Если брагу дегазировать, останется ли вес тот же?
Речь идет именно о дегазированной браге. И вопрос скорее не в весе, а в объеме. После дегазации вес браги пратически не изменится, а вот объем уменьшится на объем удаленных пузырьков.
Но как дегазировать незрелую, бродящую бражку?
Поэтому я и написал, что измерить объем и плотность бродящей браги достаточно сложно.
.
зачем мерить крепость бражки? Почему это так важно?
Наверное это имеет смысл только если нужно сравнить скорость сбраживания при использовании различных видов дрожжей, различных подкормок, различных условий сбраживания... Во всех остальных случаях такие измереня представляют интерес только первый раз... :)

Все не до конца понятные и мало исследованные процессы хочется втиснуть в какую-то модель, сначала простую, а затем, по мере накопления информации, усложняющуюся.
На сегодняшний день с отношении сбраживания у меня сложилась вот такая моделька.

По моему совсем не бесспорному мнению, каждые сутки сбраживается половина имеющегося в растворе сахара.
Или по иному.
В растворе всегда имеется столько несброженного сахара, сколько его было сброжено за последние сутки.
Это не аксиома, а мое предположение...
Если в сусло заложен 1 килограмм сахара, в первый день сбраживается 500 грамм, во второй - 250, в третий -120, четвертый-60, пятый- 30...
через пять суток в растворе останется 30 грамм несброженного сахара, недоброд 3% .

От качества дрожжей, условий сбраживания и прочего картина не меняется., но уполовинивание происхожит не за 24 часа, а за 20 или 30.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.