З святами вас

Автор Тема: Подключение тэнов  (Прочитано 6802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olegan77Автор темы

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 7
  • Спасибо
  • -Отправлено: 2
  • -Получено: 1
Привет форумчане !
Подскажите пожалуйста новичку.
 Собираюсь подключить блок тэнов 3 по 1,5 кВ на куб 37 литров, но 4,5 кВт многовато для моей сети.
Подключу 2 тэна, чтобы получить 3 кВт - самэ то ! И один будет в резерве ( не подключён )
Вопрос в следующем - при работе двух тэнов, как это скажется на неработающим тэне ?
Может кто с таким сталкивался или имеет опыт, пожалуйста подскажите !

Оффлайн Гонитва

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо
  • -Отправлено: 97
  • -Получено: 296
  • Изготовление/наличие СПН, РАН, GonevoRAN@yandex.ru
при работе двух тэнов, как это скажется на неработающим тэне ?
с него можно снимать ток, но оч слабый
   Ничего плохого не будет. Но если состав оболочки тэна/куба имеет существенный эл.хим. потенциал, на нем могут быть отложения
Насадка, наполн

Оффлайн sergeybb

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1833
  • Спасибо
  • -Отправлено: 196
  • -Получено: 407
если состав оболочки тэна/куба имеет существенный эл.хим. потенциал, на нем могут быть отложения
В кубе с нержи, никаких отложений.

Оффлайн Olegan77Автор темы

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 7
  • Спасибо
  • -Отправлено: 2
  • -Получено: 1
Спасибо за ответ !
Да, забыл уточнить - куб из нержи.
И ещё, если можно вопрос.
Из опыта - какой брать ? Харьковский Грепан или Sonal Турция ?
Имеется в виду блок тэнов 4,5 кВт, 3 по 1,5 кВт.

Оффлайн sergeybb

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1833
  • Спасибо
  • -Отправлено: 196
  • -Получено: 407
Из опыта - какой брать ? Харьковский Грепан или Sonal Турция ?
Имеется в виду блок тэнов 4,5 кВт, 3 по 1,5 кВт.
И один, и другой могут работать и по 10 лет, а могут и через час сгореть, как и любая техника. У тебя всегда один в запасе :)

Оффлайн Olegan77Автор темы

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 7
  • Спасибо
  • -Отправлено: 2
  • -Получено: 1
Спасибо Сергей за совет !
Да, один в запасе это плюс ! Дело в том, что цена примерно одинаковая, всё понял !
Просто интересно было мнение специалиста  ;)

Оффлайн Delta

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8394
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1021
  • -Получено: 2428
Из опыта - какой брать ? Харьковский Грепан или Sonal Турция ?
И я вставлю "пятачок"...Не  знаю какой сейчас Sanal, но два года назад была сплошная подделка...Первое, на правильном Санале, ОБЯЗАТЕЛЬНО(!) должна быть маркировка, то есть цифровой код (кроме мощности)! Если его нету, то скорее всего - это не Санал!
Втрое - гайка основная, должна быть массивная, толщиною 4-6мм, а не 2-3мм...
Я все таки более предпочитаю Грепан...латунь (гайка) у Санала, при определенных условиях и нечастых использованиях, покрывается окислом (в сырах помещениях), у Грепана такого нету...
И последнее:
Спасибо Сергей за совет !
Это у нас здесь:
39960-0
Удачи! ;)
Хочешь набраться опыта - купи грабли!
Обходя чужие грабли, Вы теряете драгоценный опыт!

Оффлайн Olegan77Автор темы

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 7
  • Спасибо
  • -Отправлено: 2
  • -Получено: 1
 Всё понял !
Просто только сегодня начал общение на этом сайте.  :)

Оффлайн fusters

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Спасибо
  • -Отправлено: 48
  • -Получено: 74
С Грепаном не имел никогда дела а вот 2 Санала использую. Один короткий для парогенератора промутюга уже 3 года использую в кеге (2*2.25кВт) второй (3*1.5 кВт) отработал 3 суток (3 раза по 24 часа без остановки).
Вопросов к ним нет. Заказывал в интернет магазинах, в харьковских как правило дешевле чем в остальных на 50-100 грн.
Все с серийными номерами на гайках, как положено.
В аэропорт для Краматорска (штаб АТО) для солдат нужны, сигареты, сладости, батарейки, карематы, одеяла. Если у кого есть лишнее, не особо используемое, помогите ребятам.

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 15210
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1106
  • -Получено: 9491
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Саналовский 2х2,5 предназначен не для нагрева воды, как все остальные, а именно для непрерывного кипячения. Отличие заключается в том, что трубки у него цельнотянутые и имеют бóльшую толщину стенки. То есть, ТЭНы 2х2.5 - парогенераторные, все остальные - нагревательные. Так как во всех наших процессах ТЭНы выполняют функцию непрерывного кипячения, ТЭНы 2х2.5 наиболее предпочтительны.
Справедливости ради считаю необходимым отметить, что блок-ТЭНы 3х1,5 кВт, что турецкие, что харьковские, несмотря на то, что парогенераторными не являются, имеют запас прочности и надежности для многолетнего и беспроблемного использования в наших устройствах.

Кстати, не стоит обманываться по поводу "запаски" если использовать 2 ТЭНа из трех. Все без исключения проблемы с подобными ТЭНами связаны с сухой работой, в основном - в парогенераторах, когда пользователь прошляпил - не уследил за уровнем воды. При такой неприятности, как правило, нарушается геометичность оболочки, и ТЭН выходит из строя полностью - испорченный элемент протекает.

Использовать 2 элемента из 3-х  - не совсем удачное решение. Если нужно не 4,5 кВт, а 3, лучше распределить необходимую мощность на 3 ТЭНа, подавая на них не 220 вольт, а 180. Такой ход (как всегда) имеет положительные и отрицательные последствия.
Положительных - два. ТЭНы работают с меньшей нагрузкой и лучше себя чувствуют. Плотность нагрева снижается с 15 до 10 ватт на см2 площади контакта ТЭНа с жидкостью, нагрев получается менее интенсивным, снижается возможность подгорания или присыхания густых бражек, а эффекта кавитационных хлопков при запуске горячего куба практически не наблюдается.
Отрицательное последствие - при фазном регулировании мощности (например - РМ-2), увеличивается мговенное значение тока в момент запуска симистора, что может привести к увеличении количества ошибок в цепи 1-wire при считывании температуры с датчиков DS18B20. В Росе такой проблемі нет - в ней считівание температур происходит исключительно при открытом или закрытом симисторе и "целчков" тока в момент считывания нет.   
Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.
Григорий Сковорода

Оффлайн Olegan77Автор темы

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 7
  • Спасибо
  • -Отправлено: 2
  • -Получено: 1
Использовать 2 элемента из 3-х
Спасибо за совет !

Оффлайн Олежище

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2219
  • Спасибо
  • -Отправлено: 656
  • -Получено: 863
  • Любитель рыбалки
В Росе такой проблемі нет - в ней считівание температур происходит исключительно при открытом или закрытом симисторе и "целчков" тока в момент считывания нет.
Отдельное спасибо, пересчитал, действительно весь протокол обмена в 10мс можно впихнуть.

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 15210
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1106
  • -Получено: 9491
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Отдельное спасибо, пересчитал, действительно весь протокол обмена в 10мс можно впихнуть.
Нет, Олег, не получается. Если на линии больше одного датчика, когда идет обращение к конкретному датчиику на линии, а затем считыівание температуры,, общение идет дольше. Не помню точно - 2 или 3 полньіх периода сетевого напряжения.
Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.
Григорий Сковорода

Оффлайн Олежище

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2219
  • Спасибо
  • -Отправлено: 656
  • -Получено: 863
  • Любитель рыбалки
Не, я конечно могу в чем то заблуждаться, но где? Команда на измерение температуры для всех датчиков общая, она короткая и не рассматривается.
Согласно даташиту и практике имеем: чтение/запись бита - 60мкс, Reset/Presense - 960мкс.

Reset/Presense - 960 мкс
MatchRom 8бит*60мкс - 480мкс
Code  64бит*60мкс - 3840мкс
Read Scratch 8*60мкс - 480мкс
Data 72*60мкс - 4320мкс

ИТОГО 10080мкс. 10милисекунд и еще 80мкс, которые можно попытаться убрать. Получается, дал команду симистору на открытие и бегом читать температуру.

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 15210
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1106
  • -Получено: 9491
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Не буду спорить, я выводы делал не по даташиту, а по осциллоскопу.
Вот скриншоты осциллограммы линии данных.
На последних двух - временнЫе отметки начала и конца "сеанса связи" с двумя датчиками. Начало - 129,4 миллисекунд, конец - 173,1. Почти 44 миллисекунды.
На остальных осциллограммах по масштабу оси времени получается примерно та-же цифра.
На втором скрине можно видеть общение с одним датчиком, потом общение с другим, потом - команда на измерение температуры. Общение с одним датчиком занимает около 20 миллисекунд.
« Последнее редактирование: 15-03-2016, 16:38:37 от Игорь »
Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.
Григорий Сковорода