Автор Тема: Периодический сброс пара из дефлегматора. За и против.  (Прочитано 6355 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Распишу-ка я процесс детальней, может появятся какие-то мысли......
При нормальной работе дефлегматора пар не поднимается до самого верха, верхняя часть дефлегматора заполнена воздухом. При стабильном нагреве условная граница "пар-воздух" находится тем ниже, чем эфективней работает димрот.
Если охлаждение несколько ослабляется, граница смещается кверху и из ТСА выдавливается часть воздуха. Если охлаждение усиливается, граница смещается книзу и в ТСА подсасывается порция воздуха.
Если охлаждение ослабляется так, что весь пар не успевает сконденсироваться, из дефлегматора выдавливаетя весь воздух и выходит часть пара. Это и есть паровой отбор после дефлегматора.

Идеально - недостижимый вариант - это строго стабильное охлаждение, при котором граница колом стоит на месте и смены воздуха в дефлегматоре не происходит.
« Последнее редактирование: 06-03-2016, 21:19:00 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
неприятный "термин".
Вова, из дефа при этом процессе такая гадость выходит, что неприятный термин как раз кстати.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн perkoljator

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1327
  • Спасибо
  • -Отправлено: 457
  • -Получено: 257
Идеально - недостижимый вариант - это строго стабильное охлаждение, при котором граница колом стоит на месте и смены воздуха в дефлегматоре не происходит.
Само напрашивается-вынести эту границу за пределы дифлегматора.  Чтоб при самом глубоком "вдохе" , вздух не попадал во внутрь.
Лучьше работать на электромобиле, чем отдыхать на электрическом стуле.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Это будет непрерывный сброс нестабильного количества спирта.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн perkoljator

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1327
  • Спасибо
  • -Отправлено: 457
  • -Получено: 257
Как повлияет на качество.
Лучьше работать на электромобиле, чем отдыхать на электрическом стуле.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Нестабильность, непредсказуемость отбора, не важно какого - жидкостного или парового, -  не может улучшить качества продукта.
« Последнее редактирование: 07-03-2016, 11:48:10 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн schr1

  • Политолог
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 154
  • Спасибо
  • -Отправлено: 56
  • -Получено: 30
  • Пролетарии всех стран-извините!
Можно  отказаться от связи с атмосферой и вести процесс под небольшим избыточным давлением
Я так и поступаю-конец ТСА погружен в спирт на 2 см.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
А что произойдет при небольшом увеличении потока воды и усилениеи охлаждения? Граница воздух-пар захочет опуститься ниже, освободившееся место в  дефлегматоре должен занять воздух. Вместо воздуха через трубку подсосется спирт, и чем выше он поднимется по трубке, тем больше станет разрежение во всей колонне, от дефлегматора до куба Эо вызовет падение всех температур, в том числе и температуры кипения кубовой жидкости, пара из уба пойдет больше. Столбик спирта в трубке пойдет вниз, давление в колонне и кубе начнет возвращаться к прежнему значению. Это вызовет уменьшение кипения и снижение давление. Так начинается колебательныйпроцесс, который уже не остановится.  О нормальном разделении можно забыть.

Основа стабильной работы колонны - неизменное давление в дефлегматоре. Самый простой вариант - его связь с атмосферой.опускание края трубки в жидкость прерывает такую связь и ломает процесс ректификации.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн Бандерівець

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3797
  • Спасибо
  • -Отправлено: 797
  • -Получено: 1064
Чтоб воздух не заходил в димрот я прикрутил буферную трубу между ТСА и холодильником.
Вверх над димротом и труба утеплены, просто для фото я утеплитель снял, если коротко утеплено все что начинается от кега до потолка.
Периодичность ШИМ для подачи воды в димрот 2 сек.

Оффлайн GrOV

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
неизменное давление в дефлегматоре
Ну наконец-то...Датчик давления в ДЕФ...Тогда капель  с конденсатора постоянной будет - как задано оператором..
А?.


Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн ГОГа

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5534
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1678
  • -Получено: 2790
  • Блин, как мало я знаю...
А как поддерживать стабильное давление в Дефлегматоре? Оно инерционно и плавать будет с одной стороны и имеет тенденцию скакать в зависимости от изменения подачи охлаждающего агента.
Единственный "грех" на земле - это глупость

Оффлайн GrOV

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
Гог-Магог,
Не скакать, а регулироваться...Всё просто..
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Я пробовал по давлению. Не выходит. Пробовал и по температуре. Полный мрак. Инерционность убивает все. Пока что лучше таких щелбанов", периодических остановок воды, я ничего не придумал. По крайней мере - для отбора голов или пастеризованного спирта, когда нужно поддерживать ФЧ на уровне 100-200. "Мои пассатижи не удерживают эту пылинку"
« Последнее редактирование: 09-03-2016, 09:25:38 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн GrOV

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
Игорь, У меня между дефлегматором и конденсатором перегородка с отверстием 3.5 мм...
В зоне конденсации давление есть - даже слышно как пар дует в конденсатор, когда воду на ДЕФ прикрываю
Вот только датчик на 25 кПА работает на самом нижнем пределе..
Поэтому пока считаю капли в сек с конденсатора..
Заказал датчик на  6 кПа - ниже у нас нет...
Как придёт - сниму графики - выложу.. Надеюсь что срастётся прикрутить поток воды в дефе к автоматике..
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн Andrbat

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 5
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1
  • -Получено: 5
как вариант ... отрегулировать чтоб около 5% пара не задерживалось дефом.
40228-0
конденсироваль излишки и возвращать под димрот. а нужный объем голов отбирать клапаном.
(трубку возврата нужно доработать чтобы пар не прорывался напрямую)