Автор Тема: Зв'язок між потужністю та напругою. Калькулятор.  (Прочитано 4885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
На прохання користувачів регуляторів потужності на базі пристрою РМ-2, зробив калькулятор.
З його допомогою можна визначити потужність, яку дасть ТЕН при будь-якiй заданій напрузі, і навпаки, допоможе визначити напругу для отримання заданої потужності.

Для отримання даних потрібно ввести паспортні дані ТЕНа - напругу (220 або 230 вольт) і потужність.

Якщо буде необхідність - додам можливість розрахунку на базі опору спіралі ТЕНа.

Калькулятор зроблений у вигляді екселевского файлика.
Щоб накосячити було неможливо, у файлі заблокована можливість зміни того, що змінювати не треба.
Змінити вийде тільки виділені клітинки з даними для розрахунків.
Кому потрібно - пароль для зняття блокування - одиничка.
« Последнее редактирование: 08-09-2011, 09:00:14 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн Borbos

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 887
  • Спасибо
  • -Отправлено: 7
  • -Получено: 53
  • Меньше знаешь больше спишь.
Если будет необходимость - добавлю возможность расчета на базе сопротивления спирали ТЭНа
Это наверно лучше.Если на ТЭНе написано 2кВт не факт что это правда.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Для розрахунку по опору треба врахувати температуру спіралі, бо опір, а відповідно й потужність, залежить від неї. Я не бачу як визначити температуру ніхрома всередині працюючого ТЕНа.
Можна дати ТЕНові попрацювати в робочих умовах (в воді),  а потім вимкнути, швидко витягти з води та заміряти опір.

« Последнее редактирование: 08-09-2011, 09:01:38 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн forhlam

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 46
  • Спасибо
  • -Отправлено: 0
  • -Получено: 6
Цитировать (выделенное)
Я не вижу как определить температуру нихрома внутри работающего ТЭНа. Можно дать ТЭНу поработать в рабочих условиях (в воде), а потом выключить, быстро вытащить из воды и замерить сопротивление.
Вытаскивать и выключать не надо, R=U/I   ;)

Из википедии  R=kT, где к - коэффициэнт, зависящий от свойств и размеров проводника, зависимость, в первом приближении, линейная.

Здесь есть расчёт сопротивления проводника от температуры для разных материалов.



« Последнее редактирование: 08-09-2011, 10:01:43 от forhlam »

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Коллега, ты настолько умен, что мне не угнаться за полетом твоей мысли.
Я так и не понял что ты предлагаешь.
1). Напряжение на ток делить? Осталось только выяснить чем их достоверно измерить.

2). К чему ты приводишь формулы теплового к-нта сопротивления, если использовать из нельзя - температура спирали внутри ТЭНа неизвестна, а если и будет известна, то недостоверно - она меняется в зависимости от приложенного напряжения.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн vadiv

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3
  • -Получено: 186
  • Мы в ответе за тех, кого напоили
Осталось только выяснить чем их достоверно измерить.
Мультиметром, мой до 20 А меряет

Оффлайн Borbos

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 887
  • Спасибо
  • -Отправлено: 7
  • -Получено: 53
  • Меньше знаешь больше спишь.
Осталось только выяснить чем их достоверно измерить.
Мультиметром, мой до 20 А меряет

При измерении тока врёт пипец.
Я для измерения холостого тока сварочника покупал шунт и стрелочный микроамперметр.
« Последнее редактирование: 08-09-2011, 17:10:02 от Borbos »
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
vadiv, мультиметр может с горем пополам измерить синусоидальный ток. Может быть. Но ток после фазного регулятора, представляющий собой обрывки синусоид, он измерить не сможет.
« Последнее редактирование: 08-09-2011, 17:29:08 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн vadiv

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3
  • -Получено: 186
  • Мы в ответе за тех, кого напоили
Игорь, можно без регулятора в цепи измерить, напряжение,ток, определиться с сопротивлением ... и дальше первый класс вторая четверть.
На самом деле можно смело мерять сопротивление на "холодных" тенах и использовать его в расчетах. Погрешность не составит больше 2-3 процентов Можно добавить 2% для успокоения.
« Последнее редактирование: 08-09-2011, 17:39:00 от vadiv »

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Первый класс вторая чеверть не учитывает изменение температуры и сопротивления ТЭНа при оегулировании подаваемого действующего напряжения.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн vadiv

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3
  • -Получено: 186
  • Мы в ответе за тех, кого напоили
Я думаю, что эти погрешности не критичны.
Пошел померял сопротивление своего тена (3 х 1500 Вт) номинальные параметры указанные на тене 4500 Вт 220 В.
Померял сопротивление - получил 31,90 Ом + 30,80 Ом + 31,0 Ом - итого мощность 1517 Вт + 1571 Вт + 1561 Вт = 4649 Вт.
На холодных тенах уже суммарная погрешность 3,3% (мах на втором тене 4,7%) при нагреве естественно увеличится.

Оффлайн chelovechik

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
чтобы получить 250 ват нада подать 110 вольт
чтобы получить 1000 ват нада подать 220 вольт.
Или я что-то пропустил, или где-то очепятка, или парни растолкуйте как так бывает напруга вдвое выше ток вдвое выше а мощность снимаем в 4 раза больше.

Оффлайн chelovechik

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
Точно где то лажа..........

Оффлайн m16

  • Политолог
  • Специалист
  • *
  • Сообщений: 513
  • Спасибо
  • -Отправлено: 39
  • -Получено: 123
имхо спич ни о чём. вот скажите , будете вы знать  что  потребляемая мощность  больше или меньше допустим  на 300Вт от расчётной (установленной) на что это повлияет ?
можно конечно извернуться  как свинной член  - поставить интегральный датчик тока , проциком в реалтайме  измерять среднеквадратичный ток и напряжение сети , получать реальный результат потребляемой мощности , выводить эти магические циферки на плазменную панель  и что? и нахрена?  понты ей богу и лишняя трата времени и средств.
для визуализации потребляемой мощности достаточно это делать в процентах .

Оффлайн chelovechik

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
А всё же где подвох?