Автор Тема: Вопрос о парогенераторе  (Прочитано 16642 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АН-2

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 194
  • Спасибо
  • -Отправлено: 18
  • -Получено: 39
  • Догоним и перегоним!
как бы так сказать....гм, сама конструкция нбк предусматривает подачу пара снизу, а бражки сверху, тут ничего скрещивать и не надо: подсоединяй парогенератор и - вперёд!!! :)
Спасибо, но НПГ не обеспечивает стабильного давления пара. При доливе воды в скороварку, давление снижается на полминутки. Как эта нестабильность отражается на работе НБК? Интересует практический опыт.

Оффлайн Гонитва

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо
  • -Отправлено: 97
  • -Получено: 295
  • Изготовление/наличие СПН, РАН, GonevoRAN@yandex.ru
ИГОРЬ, долив автоматический видать.... Какой уровень воды придерживается и вариант автоматики:- пар, датчик, долив, "пара нет", останов долива, ТАК?
Насадка, наполн

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14553
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1095
  • -Получено: 8910
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
ИГОРЬ, долив автоматический видать.... Какой уровень воды придерживается и вариант автоматики:- пар, датчик, долив, "пара нет", останов долива, ТАК?
Пароген был рожден для извлечения спирта из винных отжимок, 120-150 кг в 200-литровой емкости с барботером.
Автоматика двойная - долив и безопасность.
Четыре датчика уровня - два нижних (12 и 15 литров) и 2 верхних ( 45 и 48 литров)
Средние датчики  (15 и 45) - уровенью При включении открывается клапан и заполняет кег на 45 литров. Потом закрывается. Следующий раз он откроется только если уровень станет меньше 15-ти.
То есть рабочий диапазон по воде - от 15 до 45 литров.

Верхний и нижний датчики (12 и 48 литров) - безопасность.

Если воды меньше 12 литров, ТЭНы вырубаются и звучит сирена.
Если воды больше 48 литров, вырубаются и ТЭНы и вода, и тоже звон будит уснувшего оператора.

Параллельно трубе с датчиками температуры есть визир - можно видеть уровень воды.

На входе воды стоит обратный клапан, в случае отключения воды, вода из куба не улетит в водопровод.
Кроме того, на входе есть кран (регулирующий) для подключения холодильника дистиллятора.

На выходе пара на фото виден тройник с обратным клапаном для предотвращения всасывания кубовой жидкости в пароген, и трехходовой кран для сброса пара если надо срочно остановить нагрев. Позде там появился еще один тройник со штуцером, 20-сантиметровым куском ПВХ трубки и резинкой от пипетки (предохранительный клапан).


Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.
Григорий Сковорода

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14553
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1095
  • -Получено: 8910
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
При доливе воды в скороварку, давление снижается на полминутки.
Это неприятность можо побороть... Нужна немного избыточная мощность ТЭНов и управление нагревом по давлению водяного пара или по давлению в колонне.
Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.
Григорий Сковорода

Оффлайн Диоген

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 632
  • Спасибо
  • -Отправлено: 18
  • -Получено: 186
тройник с обратным клапаном для предотвращения всасывания кубовой жидкости


Про воздушный клапан не забыл?  Или пипетка и для давления, и для вакуума? А то сплющит при охлаждении.

Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14553
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1095
  • -Получено: 8910
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
А то сплющит при охлаждении.
Сплющить при охлаждении может только неправильныцй парогенератор, который имеет отключающее устройство на паровой линии. В этом парогенераторе такого устройства нет.
Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.
Григорий Сковорода

Оффлайн Гонитва

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо
  • -Отправлено: 97
  • -Получено: 295
  • Изготовление/наличие СПН, РАН, GonevoRAN@yandex.ru
Средние датчики  (15 и 45) - уровенью При включении открывается клапан и заполняет кег на 45 литров.
выходит ПГ не выполняет свою функцию пока не закипит новая порция 30л.... А не лучше бы долив автоматизировать на минимальном уровне, что бы не было провалов по ЕСТЬ-НЕТ пару. Если для этого мощн. тэнов не хватит, то параллельно с вкл. долива врубался бы дополн. разгонные тэны
Насадка, наполн

Оффлайн АН-2

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 194
  • Спасибо
  • -Отправлено: 18
  • -Получено: 39
  • Догоним и перегоним!
При доливе воды в скороварку, давление снижается на полминутки.
Это неприятность можо побороть... Нужна немного избыточная мощность ТЭНов и управление нагревом по давлению водяного пара или по давлению в колонне.
Да, действительно, глупый вопрос. Игорь, подскажи, пожалуйста, какой должен быть  рабочий диапазон МРХ для установки в парогенератор с учетом того, что надо продавливать обратный клапан? Второй вопрос - достаточен ли штатный аварийный клапан сброса давления скороварки, или его надо дублировать? Спасибо.

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14553
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1095
  • -Получено: 8910
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Рабочий диапазон МРХ или прессостата должен соответствовать тому давлению в парогенераторе (или в колонне), которое сответствует рабочему режиму. Измерять и регулировать давление лучше в парогенераторе, меньше будет ошибка задержки.

Надо кое-что прикинуть, посчитать. Не знаю рабочую мощность твоей системы, не знаю рабочий расход пара, поэтому цифры возьму с потолка.

Допустим, мощность, необходимая для нормального процесса, составляет 2000 ватт. Такую мощность может передать поток пара 0,887 грамм в секунду. Значит точно такое количество воды нужно подавать в парогенератор для поддержания прежнего уровня, и тогда дополнительная мощность, необходимая для доведения этой воды до кипения равна 4,2 х 0,887 х (100-10) = 335 ватт
Но это при условии, что вода будет подаваться равномерно и непрерывно. Но добиться такого сложно. фактически будут периоды, когда вода не подается, и периоды, когда она идет. Если соотношение этих периодов будет 1 : 1 ( типа - час испаряется, потом час дополняется до прежнего уровня) нужно иметь избыточную мощность нагрева 2 раза по 335 ватт.  А если соотношение 2 : 1
(час испаряется - полчаса дополняется), нужно иметь избыточную мощность 3 раза по 335 ватт, то есть 1 киловатт.

Думаю, нужно стремиться попасть примерно между двумя этими вариантами - подавать воду со скоростью, соответстующей 1-му варианту, а дополнительный нагрев иметь из расчета второго варианта.

Выводы такие.

Дополнительная мощность для догрева должна быть равна половине мощности основного (парогенерирующего) нагрева.
Поток подпитывающей воды нужно ограничивать на уровне  около 3,2 литра в час на каждый киловатт парогенерирующей мощности. "Около" означает, что поток подпитывающей воды должен быть не меньше 1,6 и не больше 4,8 литра в час.
Если будет меньше 1.6, испарение будет опережать подпитку, и в итоге сгорят ТЭНы. Если будет больше 4,8, догрев не будет успевать доводить воду до кипения.

Расчет сделан для температуры подпитывающей воды 10 градусов, но его несложно повторить для любой другой температуры.



Сбросной клапан на скороварке расчитан для сброса лишнего давления пара когда нагрев производится на 1 горелке плиты, то есть на 1-1.5 киловатта. Плюс коэффициент запаса - минимум два. Значит если мощность твоих ТЭНов не преавышает 2-2.5 киловатта, штатного клапана достаточно.
Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.
Григорий Сковорода

Оффлайн АН-2

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 194
  • Спасибо
  • -Отправлено: 18
  • -Получено: 39
  • Догоним и перегоним!
Игорь, большое спасибо.
Даже не представляю, какое давление может быть в парогене, учитывая, что пару надо продавить обратный клапан 1/2' и колонну. Возьму на пробу МРХ5100.
В скороварке 3 тэна по 1,2 кВт. Работать буду по давлению, соответствующему 2,2-2,4 кВт.

Оффлайн chelovechik

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9644
  • Спасибо
  • -Отправлено: 344
  • -Получено: 1863
    • www.vilenoff.com
100 кПа думаю дохрена, с головой хватит 10 кПа mpx 5010 (имхо)

Оффлайн АН-2

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 194
  • Спасибо
  • -Отправлено: 18
  • -Получено: 39
  • Догоним и перегоним!
Цитата: chelovechik link=topic=623.msg :(11013#msg11013 date=1321304940
100 кПа думаю дохрена, с головой хватит 10 кПа mpx 5010 (имхо)
:o 100кПа..
У меня сейчас датчик на 10 кПа. Его не хватает. А где там берег - хз! Что взять на 50, его хватит?

Оффлайн chelovechik

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9644
  • Спасибо
  • -Отправлено: 344
  • -Получено: 1863
    • www.vilenoff.com
А померять, давление??? :D :D :D

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14553
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1095
  • -Получено: 8910
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Даже не представляю, какое давление может быть в парогене, учитывая, что пару надо продавить обратный клапан 1/2' и колонну. Возьму на пробу МРХ5100.
Обратный клапан продувается ртом, значит достатьчно 5-6 кПа давления. Рабочее давление колонны максимум 5-6 кПа. Вот и получается чуть больше 10 кПа.
У меня сейчас датчик на 10 кПа. Его не хватает.
Думаю, надо поставить этот датчик не до, а после обратного клапана. Тогда наверняка хватит.

Нужно обязательно ограничивать поток подпиточной воды, иначе резкое охлаждение приведет к резкому сжатию пара и прекращению его потока. обратный клапан закроется.
Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.
Григорий Сковорода

Оффлайн GrOV

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Спасибо
  • -Отправлено: 167
  • -Получено: 419
  • Профессиональный начинающий ;)
подавать (увеличивать/уменьшать)пока температура на выходе отработанной браги не будет около 99,6-99,9 по цельсию...
Ну и смотреть чтоб захлёба не было ...
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..