Автор Тема: Вопрос о парогенераторе  (Прочитано 22574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Povorot

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1150
  • Спасибо
  • -Отправлено: 695
  • -Получено: 599
  • Вот такая наша доля, нам никак без алкоголя!
А вообще какого оно....?

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18861
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13438
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
А вообще какого оно....?
Нужна лекция о процессе нагревания и кипения.
Вода - очень .уёвый проводник тепла. Спасает конвекция. Кусочек воды, получив от ТЭНа или от горячего дна кусочек тепла, становится легче и орлом взлетает вверх. Свято место пусто не бывает, природа не любит пустоты. Место взлетевшего горячего кусочка воды занимает более холодный кусочек. Начинается процесс вращения, естественной циркуляции, в процессе которой вода все больше и больше приближается к точке кипения.
Устанавливается баланс между мощностью, темературой воды и скоростью циркуляции. Если при высоких температурах воды мгновенно остановить циркуляцию,  баланс нарушится и возле ТЭНа или горячего дна кусочек воды получит кусочек тепла, но не успеет улететь и получит еще один кусочек. Это может привести к микровскипанию, вокруг ТЭНа или у дна образуется пузырь пара, который прекратит передачу тепла, ТЭН или дно в этом месте перегреется. Как только пузырь сорвется, вода попадет на место перегрева и взрывообразно вскипит. Произойдет БАХ, или даже БАБАХ, кастрюля подпрыгнет вместе со всеми присутствующими. Такой-же эффект будет если в горячей кастрюле резко включить мощный нагрев. Если почти кипящая вода возле ТЭНа стоит неподвижно, при резком включении нагрева она может резко вскипеть, так и не успев вовремя смыться. А дольше - паровой пузырь - локальный перегрев ТЭНа - срыв пузыря - вода на перегретом ТЭНе - БАХ.

Итак, БАХ происходит тогда, когда достаточно мощный нагрев включается в горячей кастрюле после того, как естественная циркуляция успела остановиться.
Как бороться? Если по какой-то причине пришлось остановить нагрев почти или совсем кипящей кастрюле, но - одно из двух.
Либо нагрев надо включать плавно чтобы карусель успела раскрутиться, либо терпеть БАХи и БАБАХи.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн chelovechik

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
Игорь, Пар в борботажке жужит почти до конца! Особенно если дать дусту!.....  И даже мешалка не спасает при температурных паузах.... Один фиг жужит...
Может причина в том что пар перегретый? (в моём случае)

Оффлайн Диоген

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Спасибо
  • -Отправлено: 21
  • -Получено: 232
А вообще какого оно....?
Да вроде уже обсуждали...
http://labspirt.com/forum/index.php/topic,1948.msg41366.html#msg41366
Чем выше разница температур и площадь теплопередачи в схеме нагреватель-жидкость, тем сильнее шумовой эффект.
(пардон- под "шафе")
Так, перевожу; увеличишь площадь нагрева, снизишь шум. Отверстиев в барботере надо мелких, но побольше.
« Последнее редактирование: 29-11-2013, 22:36:34 от Diogi4 »
Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18861
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13438
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Пар в борботажке жужит почти до конца! Особенно если дать дусту!.....
Я писал не о жужжании, а об этом.
Цитировать (выделенное)
Собрал парогенератор, а он издает громкий звук похожий на сильные удары.
Удары бывают тогда, когда нагрев не соответсвует скорости естественной циркуляции.Это случается при слишком мощном нагреве (постоянно) или при пуске горячего парогена на большой мощности (временно, пока циркуляция не восстановится).

Жужжание -это другая тема. У тебя паропровод из гофры? Ты подуй в гофру, она звуки и без пара издает.
« Последнее редактирование: 29-11-2013, 22:35:55 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн chelovechik

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 9912
  • Спасибо
  • -Отправлено: 358
  • -Получено: 1701
    • www.vilenoff.com
Ты подуй в гофру, она звуки и без пара издает.
Гофра утеплена и резонанса нет! Слышны в ёмкости взрывы!!!  ::) ::) ::) ::)

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18861
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13438
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Слышны в ёмкости взрывы
Это гоаорит только об одном. Скорости циркуляции воды недостаточно для срыва с ТЭНа образующихся паровых пузырей без пепергева ТЭНа. Мешалка не помогает- не факт, что она крутит в нужном направлении, а не мешает естественной циркуляции.
Хорший способ борьбы с такими бахами - не центральное расположение ТЭНа. Тогда пузыри поднимаются с одной стороны, вода опускается с другой.
« Последнее редактирование: 29-11-2013, 22:53:55 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн sergeybb

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Спасибо
  • -Отправлено: 332
  • -Получено: 464
Слышны в ёмкости взрывы
То же самое у меня и именно так:
при пуске горячего парогена на большой мощности (временно, пока циркуляция не восстановится)

Оффлайн Povorot

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1150
  • Спасибо
  • -Отправлено: 695
  • -Получено: 599
  • Вот такая наша доля, нам никак без алкоголя!
К сожалению смогу включить парогенератор только в воскресенье. Сейчас у нас и без парогена жарко – СУКИ!
А пока  - Два кега 50л соединены гофрой 1\2, утеплена, нагрев тен 2 -3 кВт и при дистилляции никаких ударов нет. По памяти создавалось впечатление, что удар создается в принимающей емкости или даже в самой трубке с дырками.
Все сфотографирую и включу, подожду как советовал  chelovechik  . Обязательно отпишусь.
Спасибо друзья! 

Оффлайн Povorot

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1150
  • Спасибо
  • -Отправлено: 695
  • -Получено: 599
  • Вот такая наша доля, нам никак без алкоголя!
Взял сегодня выходной, как Ник Мих, и наконец включил паргенератор.
По началу спокойно урчал, потихоньку булькал. Когда закипел, то вообще забулькал нормально. Я уже думал, что все нормализовалось как опять – резкий грюк (удар) повторяющийся через несколько секунд. Заглядываю в принимающую емкость – пузырьков нет! Честно скажу стоять рядов с грюкающим парогенератором из которого не выходит пар – стремно. Выключил.
Очевидно, что на холодную работает, при нагревании идет сбой.
Жду Ваших советов. 

Оффлайн GrOV

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
Povorot, Поставь невозвратник(обратный клапан) на паровую трубу(гофру) с открытием в сторону дистиллятора..
При нагреве будет похрюкивать..Когда второй куб нагреется- перестанет..
Твои хлопки, скорее всего - это конденсация пара в барботере, пока принимающая ёмкость холодная...
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн Олег ан

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 18
  • Спасибо
  • -Отправлено: 15
  • -Получено: 0
Povorot, Паропровод хорошо утеплён?Брызгоуноса с зеркала нет?Площадь отверстий в барботере достаточная?Я к тому что конденсат в паропроводе не создаёт врЕменных пробок?

Оффлайн Dimassik

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1916
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1705
  • -Получено: 223
  • Це не моя світлина, а мого собаки Графа
Очевидно, что на холодную работает, при нагревании идет сбой.
Скорей всего Гров прав, когда закипает ПГ, пар идет в холодную емкость, там пар быстро конденсируется, и происходит то же, что и в ТСА - резкое уменьшение объема, (только там "всас" идет с атмосферы, здесь же атмосферы нет) за счет этого и хлопки - (грюки).  :)
Цитировать (выделенное)
Заглядываю в принимающую емкость – пузырьков нет!
Т.е с одной стороны пар (газ) есть, с другой нет. ИМХО.
Чем дольше ждешь, тем слаще награда.

Оффлайн Диоген

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Спасибо
  • -Отправлено: 21
  • -Получено: 232
Жду Ваших советов.

Можно увидеть фото барботёра?
Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Оффлайн Povorot

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1150
  • Спасибо
  • -Отправлено: 695
  • -Получено: 599
  • Вот такая наша доля, нам никак без алкоголя!
Обратный клапан на паровой трубе стоит.
Паропровод утеплён, гофра, клапан утеплены.
Брызгоуноса с зеркала наверное нет. Кег, пока испытания, заполнен водой на половину.
Вот сделал фотки…