Автор Тема: Дефлематор для Автономки!  (Прочитано 21867 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kgenn

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 347
  • Спасибо
  • -Отправлено: 100
  • -Получено: 93
Возникло желание участок "гидравлическая стрелка" заменить прямоточником около 0,5 метра длины, может даже меньше.
А мешать хладагент контуров не хочется, пока один контур грязнее другого (чугинина, медь и резиновые шланги)...
Маємо те, що маємо...  Не переделывать же ВСЕ сразу! )))
« Последнее редактирование: 22-02-2018, 18:15:02 от kgenn »
К людям надо мягше, а на вещи смотреть ширше ;)

Оффлайн Dimassik

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1916
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1705
  • -Получено: 223
  • Це не моя світлина, а мого собаки Графа
Количество тепла, которое должен сдуть вентилятор,
А если вода. И не увидел диаметр трубок. Или это не влияет на скорость потока?


добавлено: 22-02-2018, 18:07:38
пока один контур грязнее другого
От тож.  ;)
Чем дольше ждешь, тем слаще награда.

Оффлайн kgenn

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 347
  • Спасибо
  • -Отправлено: 100
  • -Получено: 93
Или это не влияет на скорость потока?
Влияет. Чем толще, тем меньше гидравлических потерь, тем выше скорость потока, значит лучше. Скорости, рассчитанные в таблице, еще достичь нужно!
Там, так сказать, минимально необходимые значения скоростей потоков.
« Последнее редактирование: 22-02-2018, 18:28:20 от kgenn »
К людям надо мягше, а на вещи смотреть ширше ;)

Оффлайн Dimassik

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1916
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1705
  • -Получено: 223
  • Це не моя світлина, а мого собаки Графа
Цитировать (выделенное)
Чем толще, тем меньше гидравлических потерь, тем выше скорость потока, значит лучше.

Потерь меньше согласен, но не лучше. Нужна именно скорость, а не производительность. Т.е. скорость жидкости везде одинакова что в шестерке, что в сотке - 10см/сек. Но производительность шестерки - 30л/ч., а сотки 3000л/ч.
Почему в спиральных дефах теплопередача больше.
Труба диаметром 50 мм закручена в змеевик диаметром 600. У прямой трубы коэффициент отдачи тепла от воде к стенке  (или обратно) был равен 3920 ватт/м2-градус.  У такой-же трубы, работающей в аналоггичных условиях, но закрученной в змеевик, передача тепла составляет 5080 ватт/м2-градус Увеличение теплоотдачи (то есть возможное укорочение трубы) - на 30%. Неплохо.
Думаю что влияет центробежный эффект - смываются пристеночные слои.
Чем дольше ждешь, тем слаще награда.

Оффлайн kgenn

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 347
  • Спасибо
  • -Отправлено: 100
  • -Получено: 93
И не увидел диаметр трубок.
Я думал ты о соединительных магистралях... А Игорь, скорее всего, имел в виду трубку 6х1 мм и магистрали силиконовые такие же.
К людям надо мягше, а на вещи смотреть ширше ;)

Оффлайн alexnowar

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 92
  • Спасибо
  • -Отправлено: 40
  • -Получено: 5
А что если пойти другим путем
Флегму греть снаружи. На трубку возврата (от выхода с дефа до входа в царгу) нацепить кожух с хладагентом. Температуру хладагента установить на уровне желаемой температуры флегмы. Хладагент гонять по кругу насосом.
Надо решить следующие вопросы.
1. Какой длинны должна быть трубка возврата от дефа до царги, чтобы флегма прогрелась до желаемой температуры?
2. Подогретая флегма, возможно, полезет вверх обратно к дефу.
В системах, где возвратная флегма подается насосом в царгу, по идее, вопросов нет.

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Чем толще, тем меньше гидравлических потерь, тем выше скорость потока,
Если мы проталкиваем через трубу 1 литр в минуту, то чем тоньше труба, тем больше скорость воды. И вообще, линейная скорость воды равна потоку, деленному на площадь поперечного сечения.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн zivaka

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 162
  • Спасибо
  • -Отправлено: 115
  • -Получено: 73
Народ поделитесь ссылками кто драл мембранный насос на али, для автономки. Димрот 3м. 6
Варианты
1. http://s.click.aliexpress.com/e/bx1aZ5o4
2. http://s.click.aliexpress.com/e/cgdxOYfO
Этот думаю слабоват
http://s.click.aliexpress.com/e/pgmRBzI
« Последнее редактирование: 20-06-2018, 09:52:26 от zivaka »

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Первая ссылка - отличный вариант. И цена заметно ниже, чем обычно. Но для автономки димрот лучше делать не из одной трехметровой трубки, а из двух параллельных длиной по 2 метра. Если у меня выйдет мотать шестерку на д.14 мм, попробую сделать из трех трубок по полтора метра.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн zivaka

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 162
  • Спасибо
  • -Отправлено: 115
  • -Получено: 73
Спасибо за ответ, автономка пока в "перспективе", а сейчас главное стабилизация давления подача с бочки а не насосной станции.

Оффлайн yyyrii

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 10
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1
  • -Получено: 0
А почему бы не использовать в качестве дефлегматора такую как бы градирню? Я дул напольным вентилятором на кастрюлю с 1л горячей воды. Она остыла с 70 до 50* за 2 минуты - это 80 Мдж или около 700 вт. Если использовать в качестве дефлегматора, скажем, миску с водой и дуть на нее серьезным вентилятором (напр. 200 куб.м в час). Давление насыщенных паров при 60* - 150 мм рт.ст., улетать должно 40 куб.м водяного пара в час, или около 7 г/сек., т.е. более 15 квт!

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
7 грамм в секунду можно будет сдуть только абсолютно сухим воздухом, а такого у нас нет. Прямо сейчас в Одессе влажность 65%, а в Киеве 40. В идеальной градирне воздух увлажнится до относительной влажности 100%, но идеал недостижим, и с лучшем случае мы поднимем влажность на 10-15% в относительно влажной Одессе и на 15-20% в относительно сухом Киеве.  Так что ожидаемые 15 киловатт можно смело поделить на 5 и получить более-менее приемлемые 3 кВт. Должно хватить.
Но...
Воздух придется выводить за окошко, иначе толку не будет. Уже на втором круге воздух будет мокрым и не даст эффекта. Да и стены станут мокрыми.
Если не обеспечить приток воздуха в помещение, выдуть на улицу 200 кубов в час не получится. Поэтому такое-же количество "свежего" воздуха каждый час должно прийти в помещение с улицы. Не замерзнем зимой?
Подача воды, кстати, все равно потребуется, правда не 15 грамм в секунду, как у меня сейчас, а поменьше.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн yyyrii

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 10
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1
  • -Получено: 0
   Прямо сейчас в Одессе влажность    65%, а в Киеве 40.

Это при Т - 20-30*, когда давление насыщенных паров почти на порядок меньше. Для 50-70* эта влажность почти не имеет значения.

   Воздух придется выводить за окошко,    иначе толку не будет.

 Конечно, на кухне это сделать проблематично, но мы же говорим об автономке - на балконе, веранде, в гараже - т.е. почти (а то и совсем) на улице.


Оффлайн ZSerje

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1026
  • Спасибо
  • -Отправлено: 412
  • -Получено: 330
Если использовать в качестве дефлегматора, скажем, миску с водой и дуть на нее серьезным вентилятором
Вода в миске должна быть подготовлена, иначе вырастут "сталактиты, сталагмиты" :)

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Это при Т - 20-30*, когда давление насыщенных паров почти на порядок меньше. Для 50-70* эта влажность почти не имеет значения
надо учитывать не температуру воды, а влажность выводящего пар воздуха. Неужели она будет 50-70 градусов?Не думаю, что удастся подняться даже до 40-ка
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.