Автор Тема: Бурбон  (Прочитано 10520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Батарейкин

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 13748
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3196
  • -Получено: 2336
  • в Темные Времена хорошо видно Светлых Людей!!!
с просьбами оставить тему эту и про щепу...
оставить
но в кунсткамере!
нельзя позорить форум до такой степени....
если что то рациональное проклюнется, то оно проклюнется...

а так ты почитай
читаешьне меня
тогда в интернете ничего по русски
он и сейчас по русски то писать не умеет

самое главное достижение это жирный шрифт
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

Оффлайн Delta

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9161
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1451
  • -Получено: 3053
бурбон я варю только для себя в малых к-вах
Так мне для пробы, два литра и не нужно...или ты варишь по пол литра?
Если жалко так и скажи...а малые объемы - я этого не понимаю...не пипеткой же ты пользуешься... :(
Спасибо!
"Я зла не помню, я его записываю!" ;) :D :D
Хочешь набраться опыта - купи грабли!
Обходя чужие грабли, Вы теряете драгоценный опыт!

Оффлайн Delta

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9161
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1451
  • -Получено: 3053
Всё...проехали...
Каждый сделает сам свои выводы!
Хочешь набраться опыта - купи грабли!
Обходя чужие грабли, Вы теряете драгоценный опыт!

Оффлайн Батарейкин

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 13748
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3196
  • -Получено: 2336
  • в Темные Времена хорошо видно Светлых Людей!!!
...или ты варишь по пол литра?
нее...
он же писал....
по памяти. в цифрах могу ошибаться
ставит 11 литров
сцеживает 7,5
перегоняет и получает 1,5литра

читай тему дрожжей!
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

Оффлайн ЕгорАвтор темы

  • Специалист
  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 517
  • Спасибо
  • -Отправлено: 5
  • -Получено: 130
  • Адис-Абеба
« Последнее редактирование: 10-02-2018, 14:57:56 от ГОГа »

Оффлайн Батарейкин

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 13748
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3196
  • -Получено: 2336
  • в Темные Времена хорошо видно Светлых Людей!!!
« Последнее редактирование: 10-02-2018, 14:57:42 от ГОГа »
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

Оффлайн Zarbazan

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 78
  • Спасибо
  • -Отправлено: 16
  • -Получено: 6
« Последнее редактирование: 10-02-2018, 14:57:07 от ГОГа »
Трезвым быть хорошо - подумал я и за пивом пошёл.

Оффлайн ЕгорАвтор темы

  • Специалист
  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 517
  • Спасибо
  • -Отправлено: 5
  • -Получено: 130
  • Адис-Абеба
Скопирую эту инфу еще сюда , раз уж написал . Как-ни-как о бурбоне и как-ни-как она моя )...

И так ,
Бурбон .. Самый вкусный , популярный и демократичный стиль виски в мире !  :D
                    Приготовить можно всегда и везде где есть кукуруза , рожь,ячмень и дуб .

                   Правильно говорить бУрбон а не бурбОн .


1. машбил
2. проращиванию зерен ячменя на солод для виски бурбона.
3. осолаживанию затора.
4. перегонке
5. дубовая щепа , выдержка, вентиляция

Инфу даю и из авторитетных источников и как делаю я .

1.МАШБИЛ
 по-русски это состав  затора .
для бурбона указывают процент кукурузы-ржи-ячменного солода.
чаще всего 60-20-20 или 75-13-12 или 80-8-12
кукуруза дает сладость , рожь-пикантную перчинку, ячмень ничего не дает ,только энзимы.
без ржи ,ИМХО, бурбон скучен.  Иногда вместо ржи добавляют пшеницу... дает такой марцепанный привкус.... но чаще всего это рожь .

о влиянии элементов машбила на арома есть очень сильная инфа, очень рекомендую прочесть хоть как-то
http://www.whiskeyprof.com/theres-only-3-general-bourbon-recipes-yall/
рецепты машбилов популярных  производителей -
https://www.whisky.com/information/knowledge/production/overview/how-bourbon-whiskey-is-made/bourbon-grain-selection-and-mixture-mash-bill.html
или подробнее
https://modernthirst.com/home/bourbon-whiskey-mash-bills/

самый частовстреч. машбил это где-то 75-13-12 .  я даю 95% что вокруг этого машбила и будете танцевать  :D  у меня сейчас 78%-5%-16%

И так , отвешиваем кукурузную муку , ржаную муку , ячмень.
Ячмень проращиваем . Сначала ячмень отвешиваем , потом проращиваем !


2.ПРОРАЩИВАНИЕ ЗЕРЕН .
Осолаживающая сила живого солода-очень высока , выше чем у distiller's malt (там мин. 250).
Так что стоит научится .
как правильно - тут        https://byo.com/article/malting-your-own-techniques/
                                     или тут https://www.wikihow.com/Malt-Barley
как делаю я -
Покупаю кормовой ячмень на птичке . Зерна пересматриваю как это делают с крупой для каши.  Поврежденные зерна выбрасываю. Засыпаю в широкую кастрюлю , заливаю холодной водой. Все что всплыло (зерна и плевела ) отбираю шумовкой и выбрасываю. Оставляю замачиваться часов на 12 . Потом воду сливаю.
Очень важно чтобы проращивание зерен было при темп. 10 - 22 С !!
Зерна проращивают в темноте !! Свет блокирует прорастание .
Зерна при прорастании нагреваются  , могут сжечь сами себя !  И так, еще раз, до 22 С !!!
Далее , по мере развития зерен ,может раз или 2 в сутки заливаю их водой минут н 20-30, зерна перемешиваю. Можно не заливать , а увлажнять зерна по мере необходимости пульверизатором для комнатных цветов.
Надо подобрать кастрюлю такую чтобы зерна лежали слоем не толще 3 см .
Зерна проращивают пока акроспир (внутренний расток) не стал 80-100% длины зерна.
В этом случае количество ферментов набольшее .  См. рис.

Ну ,на практике , у какого-то зерна акроспир еще может 70% а у какогото уже пророс.
Смотрим, чтобы в общей массе 80-100% длины. Это важно.
Время, по факту , тратится только чтобы залить-слить воду да помешать зерна.
Естественно , живой солод использую сразу по мере готовности .

3.ОСОЛАЖИВАНИЕ КУКУРУЗНО-РЖАНОГО ЗАТОРА
  как правильно - тут https://homedistiller.org/grain/wash-grain/whisky
  как делаю я -
Я люблю работать с кукурузной и ржаной мукой . Соотношение вода к зерну - 4,5 .
Осолаживание состоит из 2 частей
    - желатинизация муки
      (выпуск крахмала путем разрушения клеточных мембран нагревом) температура
     желатинизации  разных зерен приведена здесь
   
      - осахаривание их ферментами .
Короче, воду грею градусов до 85 С . Бросаю муку , смешиваю миксером. Далее , это дело медленно остывает, желатинизируется . Иногда помешиваю.
Пока оно остывает я мелю живой солод . Мясорубкой . В 2 прохода. Как встарь.
Помои от мытья мясорубки- ценны. Их сливаю в помолотый солод.
Когда желатинизирующаяся мука остынет до 66 С - добавляю молотый солод.
Грубая ошибка добавлять солод при темпер выше 66 С !!!
Стараюсь удержать температуру 62-63 С . Час-полтора, помешивая,естественно . Оставляю остывать . Все. Получается как в теории , примерно 60-80% конверсии крахмала в сахар.  Самое большее что я получал-17% сахаристость.

Когда затор остынет и отстоится , чтобы узнать, что все было сделано правильно ,можно зачерпнуть сверху затора прозрачную жидкость (ее там будет может 1-2 см ) и провести йодовую пробу . Она должна быть чистой  :) .

К стати , да, досахариваю ) Чтобы было больше ) Хотя и не по правилам...
В 2 этапа . Сначала затор , а потом офильтрат , добавив воды по обьему отфильтрованного .
Но я варю только для себя. Мне так лучше ) .  Вы такого никогда не делайте !!!!!  :D ::)

4.ПЕРЕГОНКА
  как правильно (я считаю)- тут https://homedistiller.org/distill/dtw/double
                                                     для зерна первая перегонка до 98 С , вторая до 92 С.
  как делаю я - первая перегонка до 98 С , вторая до 94 С (ИМХО , так лучше).
                                 перегоняю обычным холодильником , в присутствии меди , кончно же.

5.ДУБОВАЯ ЩЕПА , ВЫДЕРЖКА,ВЕНТИЛЯЦИЯ
смотрим мои посты по щепе на этом форуме )
еще раз в кратце -
Я использую свежие необработанные дубовые щепки размером с мезинец .
Никакой коры не должно быть ! Обожженные на открытом огне до состояния головешек.
Американцы говорят- 3-4 уровень обжига , кожа алегатора. Я переведу как- головешка .
Так оно и есть по факту. выглядит это так
https://www.whisky.com/fileadmin/_processed_/csm_char_levels_18b779cc_4d7983ddb4cc5f87554ef9992aa97b39_985a546ed8.jpg

может на прим. 1,5 л 60% дистилята , я кладу примерно 300 мл чашку заполненую этими головешками .Пропорци примерно такие , но, подбираются по личному вкусу. Происходит это в 3л банке.  Всегда должно быть достаточно воздуха для окисления .

Стоит оно сутки-двое , или пока все головешки не потонут . потом разбавляю до 40% .
Далее стоит неделю . Слегка пробуем. Пробуем-открываем банку. Происходит вентиляция. Продукт дышит.
За неделю вкус продукта сильно меняется, потом меняется медленнее .
Ловим свой тон, разливаем в бутылочки   :)

Эта дигустация очень важна . Дело в том что масла кукурузы и ржи испаряются по разному.
Кукурузное более летучее . Ржаное-мение . С выдержкой появляются более ржаные перченые тона .Плюс еще и карамель от жженого дуба , и еще все окисляется . Тут только дигутация !!!!


Я еще раз очень рекомендую прочесть
http://www.whiskeyprof.com/theres-only-3-general-bourbon-recipes-yall/


Но,конечно же,это не правильно.  :D ;) Надо использовать только новые обожженные  дубовые бочки из аутентичного белого американского дуба . Бочка используется только 1 раз . По закону . Выдержка , минимум , 2 года , а лучше 4 ) !!!  :D  ;) ;):D :D
Ставим бочку  где-небудь в кладовке и ходим , ждем... 4 года...   :D :D :D :D :P :P 8) 8)


« Последнее редактирование: 16-06-2018, 15:18:05 от Егор »

Оффлайн makrak80

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2212
  • Спасибо
  • -Отправлено: 509
  • -Получено: 803
  • кулинар
Бочка то , бочка  какого размера , не указал главное то !
Ничого страшного, якщо над тобою сміються...Набагато гірше , коли над тобою плачуть ...

Оффлайн a1eks

  • Политолог
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 203
  • Спасибо
  • -Отправлено: 120
  • -Получено: 23
Вот уже три года делаю с кукурузы дистиллят. Что хочу сказать. То что мы делаем и настаиваем на чипсах он не станет бурбоном. Да,научится делать вкусный кукурузный можно и нужно стремится. Но без бочки большой и ,как я понимаю ,выстоянной в определенных условиях,а это в спец амбарах ,почти на улице,чтоб был с годами разный температурный режим, не будет он бурбоном. Как бы мы не хотели б себя тешить.  И да,как бы Я не считал что Игорь уж сильно категоричен к дистилятам ,я с ним согласен,чтоб сформировать тот самый вкус истинного бурбона нужно выгнать "вонючий" дистиллят и с него в бочки получится может то что можно с гордостью назвать-бурбон.

Оффлайн ЕгорАвтор темы

  • Специалист
  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 517
  • Спасибо
  • -Отправлено: 5
  • -Получено: 130
  • Адис-Абеба
Бочка то , бочка  какого размера , не указал главное то !

Ой, моя промашка...  С учетом площади кладовки  средней брежневки , думаю , литров 200-300 будет нормально )... Как считаешь ?
« Последнее редактирование: 14-06-2018, 23:46:14 от Егор »

Оффлайн Батарейкин

  • Политолог
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 13748
  • Спасибо
  • -Отправлено: 3196
  • -Получено: 2336
  • в Темные Времена хорошо видно Светлых Людей!!!
И да,как бы Я не считал что Игорь уж сильно категоричен к дистилятам
куда ты дел те дистилляты, что мне не понравились?
кстати бурбоновские тоже были
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

Оффлайн a1eks

  • Политолог
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 203
  • Спасибо
  • -Отправлено: 120
  • -Получено: 23
куда ты дел те дистилляты, что мне не понравились?
кстати бурбоновские тоже были
Отдал местным алкашам. Те так сказать дистиляты вообще адовые были ))))

Оффлайн фотограф

  • Политолог
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 1432
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 528
На жаль, на нашому форумі автор теми не може не те що видалити її, а і навіть  редагувати її через деякий час ( дуже не правильно, як вважаю). Я до того, що я б залюбки видалив свою давню тему про "швидкий бурбон", бо як показав час, вона не має нічкого відношення до бурбону. Зараз мій кукурудзяний дистилят знаходиться на межі двох років у 20-літровій діжці, і я можу сказати, що все то було херня і не правда. Те що є в діжці в рік дуже схоже на те, що туди заливали. Те що є в діжці вже в півтора року немає ніякого натяку на те, що туди заливали. В два роки ми маємо концентрацію півторарічного смаку. Мабуть, як і всі напої, які потребують витримці в діжці.
Що можу сказати, що мій бурбон зовсім не "легкий" напій,  в плані смаку він  дуже густий та "ліпкий" до смакових рецепторів. Справжні бурбони не пив, тому порівняти ні з чим.   
Витримував і з зеленого солоду, і з ячкі з копченим ячменем , то тут смак самий " чоловічій",  в плані насиченості та концентрації.  Тому висновки Егора, про тритижневий, мабуть мають право на існування, кожен робить щоб подобалося. Просто безсівушний кукурудзяний дистилят на смажених трісках пару тижневої витримкм, можливо комусь сподобається більше. Але це не бурбон.

Оффлайн makrak80

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2212
  • Спасибо
  • -Отправлено: 509
  • -Получено: 803
  • кулинар
думаю , литров 200-300 будет нормально )... Как считаешь ?
О , да , для такого перегона как ты расписал - мой любимый размер) , а если до 50 л , то лучше и не заливать , сивухой будет переть и через 2 года , у меня есть такой .
Ничого страшного, якщо над тобою сміються...Набагато гірше , коли над тобою плачуть ...