Автор Тема: У меня обострение кондуктометрии  (Прочитано 10939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Сейчас погрею ячейку зажигалкой.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн Микола Григорович

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3849
  • Спасибо
  • -Отправлено: 700
  • -Получено: 480
  • Жыве Беларусь.
Но на практике получается наоборот.
Самий простий висновок -- етанол і етилацетат утворюють якусь комплексну сполуку з своїми специфічними властивостями.
Смеяться, право, не грешно над всем, что кажется смешно.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
етанол і етилацетат утворюють якусь комплексну сполуку з своїми специфічними властивостями
Так, або я щось недодумав й бачу формули догори дригом.

Погрів свій вимірювач... аж перегрів - закипів спирт.  Це призвело до різкого падіння провідності, та поступового повернення її на місце.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Самий простий висновок -- етанол і етилацетат утворюють якусь комплексну сполуку з своїми специфічними властивостями
Не будем забывать про воду, которой в отборе более, чем достаточно. небольшое количество примеси может менять структуру гидратов этанола и резко менять его электрические свойства.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
По графику из предпоследнего сообщения может сложиться впечатление, что кривая не вернулась на прежний уровень. так оно и есть, она вернулась не на уровень, а на то место, куда должна была бы попасть к этому моменту времени при отсутствии моих экспериментов с нагревом. При более мелком масштабе это хорошо заметно.
А вспески перед падением - это я трогал ячейка руками и пару раз тронул контакты.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Очень интересное наблюдение.
В кубе был крепкий спирт из прихвостней и подголовников, отбирал из него головы и 15 литров тела без разбавления. Когда в кубе осталось 10 литров, остановил нагрев и наблюдения, долил в куб 15 литров воды и продолжил процесс. Не сразу, а через часа три - были дела. В куб попал воздух.
Как только пошел отбор, нюх подсказал, что головы появились снова, да и поведение кривой проводимости тоже показало на обилие примесей, которых, кстати, в кубе к тому моменту уже не было.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн RVV

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 248
  • Спасибо
  • -Отправлено: 188
  • -Получено: 24
ИМХО падение сопротивления  спирта  показывает  процесс  "старения" спирта и говорит о том что химические реакции в начале идут быстро потом скорость замедляется но продолжаются довольно долго и изменение сопротивления спирта во времени врятли проводили..
Игорь своим прибором ты "прорубил  окно  в колонну".  Ячейка показывает работу колонны и все косяни оператора  я в очередь за оборудованием на основе измерительной ячейки.
« Последнее редактирование: 17-07-2018, 09:34:49 от RVV »
Из говна слепить пулю можно... Но нужны ли нам пули из говна!?

Оффлайн ДимаС

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2440
  • Спасибо
  • -Отправлено: 877
  • -Получено: 949
  • Бориспіль
Влага из воздуха растворяется в спирте и увеличивает проводимость
Я почему-то всегда считал что проводимость увеличивается в стакане со спиртом от того что испарение спирта ведет к увеличению процента воды в растворе, которая имеет отличную проводимость, хотя и гигроскопичность у спирта тоже очень высокая...
Най будуть кожному дані граблі по розміру лобу його...

Оффлайн Микола Григорович

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3849
  • Спасибо
  • -Отправлено: 700
  • -Получено: 480
  • Жыве Беларусь.
которая имеет отличную проводимость,
Дистильована вода -- діелектрик.
Смеяться, право, не грешно над всем, что кажется смешно.

Оффлайн ДимаС

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2440
  • Спасибо
  • -Отправлено: 877
  • -Получено: 949
  • Бориспіль
Дистильована вода -- діелектрик.
Так у нас она будет дистиллированная только при температуре в кубе 100С

добавлено: 17-07-2018, 15:24:50
Но плотность? К чему мне она?
При снижении плотности жидкости межмолекулярное (соответственно и межатомное) расстояние увеличивается, что приводит к снижению проводимости.
Най будуть кожному дані граблі по розміру лобу його...

Оффлайн Микола Григорович

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3849
  • Спасибо
  • -Отправлено: 700
  • -Получено: 480
  • Жыве Беларусь.
только при температуре в кубе 100С
:D :D :D

Смеяться, право, не грешно над всем, что кажется смешно.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Дистиллированная вода и дистиллированный спирт (а менно их смесь вытекает из узла отбора колонны)являются диэлектриками. Что может быть в  этом случае носителем заряда, без которого электрический ток невозможен?Вариантов только два - свободные электроны и ионы. Откуда они берутся и как микропримеси влияют на их количество?Надо копать литературу.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн Power ON

  • Мастер
  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 933
  • Спасибо
  • -Отправлено: 241
  • -Получено: 228
свободные электроны
скорость движения свободных электронов в Металле ~0,5мм/сек.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
И что из этого следует?
Когда мы щелкаем выключателем освещения, лампочка загорается сразу и не приходится ждать 10000 секунд пока свободный электрон дойдет от выключателя до лампочки. Вопрос в другом - что в дистилляте может быть источником носителей заряда - электронов или ионов, без которых электрический ток не возникает?
« Последнее редактирование: 18-07-2018, 21:18:46 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18863
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13445
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Игорь. ты не забыл об изменении плотности жидкости с изменением температуры?
При снижении плотности жидкости межмолекулярное (соответственно и межатомное) расстояние увеличивается, что приводит к снижению проводимости.
Наоборот.  С увеличением температуры понижается плотность и это приводит не к снижению, а к росту проводимости.


Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.