Автор Тема: Епюраційна колона з гідроселекцією  (Прочитано 24002 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
И все-таки... Кто такой G? Относительно чего измеряется количество воды (Lg) на гидроселекцию?
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн Power ON

  • Мастер
  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 933
  • Спасибо
  • -Отправлено: 241
  • -Получено: 228
Кто такой G
Надо найти точку G у ЭК (Эротической Красотки)
 G - количество пара, поступающего на обогрев колонны, кг.

Если нагрев составляет 0,625кВт/лАС,
Что очень даже прилично для очистки..
Наше искомое G = ~1кг/лАС!!

Поэтому для такого количества нагрева, можно количество ГС воды отсчитывать из расчета количества лАС, вводимого в колонну..

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Как по мне 0,4кВт/лАС маловато
Я тоже так считаю.
СС~50%об  и нагреве в 0,625кВт/лАС

Цитировать (выделенное)
Если нагрев составляет 0,625кВт/лАС, то G = 1кг/лАС!

Считаю Lg/G для твоего варианта (буду называть его коэффициентом гидроселекции - КГ) .
G=1 кг...
Для того, чтобы разбавить 2 литра 50%-ного самогона до 18%, нужно добавить 3,6 литра воды
Lg=3,6. Значит и КГ равен 3,6. Конечно, хотелось бы побольше, но и так неплохо.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
.
« Последнее редактирование: 09-09-2018, 10:53:56 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Итак, удельный нагрев и коэффициент гидроселекции - величины связанные. Углубить гидроселекцию дистиллята определенной крепости можно только путем снижения удельной мощности нагрева. А так как снижать ее бесконечно невозможно (минимум ограничен значением 0,6-0,7 кВт-час/литрАС), для каждой крепости дистиллята существует максимальный коэффициент гидроселекции, выше которого подняться невозможно.
С другой стороны, поднимать безгранично удельный нагрев тоже не выйдет, так как при этом снижается коэффициент гидроселекции, а как видно из таблички, прикрепленной к сообщению выше, при коэффициенте гидроселекции меньше двух, она (гидроселекция) теряет смысл. Головные примеси выйдут и без подачи воды, а вот для вывода промежуточных вода нужна, и много.
Поэтому для каждой крепости спирта существует область оптимальных режимов гидроселекции.
Продолжаю, подсматриваю картинки.
« Последнее редактирование: 09-09-2018, 11:39:52 от Игорь »
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Предлагаю считать оптимальным такой режим гидроселекции, при котором удельный нагрев находится в промежутке 0,6-0,8 кВт-час/литрАС, и при котором коэффициент гидроселекции не опускается ниже трех,и при этом крепость эпюрата составляет 18%об.
Сейчас будет итоговая табличка... или график.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Выводы... Гидроселекция сырца крепостью ниже 40%об нецелесообразна, так как при минимально допустимых величинах удельного нагрева коэффициент гидроселекции не поднимается выше трех, а значит эффективность гидроселекции будет малой. Такой сырец можно эпюрировать без гидроселекции.


Поднимать коэффициент гидроселекции выше 4,5 нет смысла даже при очень крепком сырце, так как в этом случае удельный нагрев будет меньше 0,6 кВт/ лАС, и эффективность очистки тоже будет сомнительна.


Для других значений крепости навалки лптимальные значения удельного нагрева и кофжффициента гидроселекции приведены в таблице. Нехорошие варианты затенены.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Мой вариант...
Самогон 40-50 градусов, нагрев колонны 1 кВт.
Мне нужно обеспечить подачу самогона порядка 2,5 литра в час,и подачу воды порядка 6-6,5 л/час. Тогда у меня все параметры гидроселекции будут нормальными - и коэффициент гидроселекции, и удельный нагрев, и крепость эпюрата.
И второй режим использования - разгон всяких подголовников и прихвостней крепостью 96%.
Подача спирта 1,5-1,6 л/ч, подача воды 6,5-7 л/час.


Табличка дает возможность понять, что на глазок ничего толком не получится. Или недогреешь, или недомоешь.


Данные есть, теперь я могу считать контура дефлегматора.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка

В течении часа пар принесет от киловаттного нагревателя 3600 кДж тепла.
Для нагрева 2,5 литров (2,3 кг) самогона крепостью 60% на 60 градусов понадобится ...
3,8 х 2,3 х 60 = 524 кДж. Это тепловая нагрузка сырцового контура.
Для нагрева 6,5 кг воды на 60 градусов...
4,2 х 6,5 х 60 = 1638 кДж. Это тепловая нагрузка контура нагрева гидроселекционной воды.
Остаток тепла...
3600 - 524 - 1638 = 1438 кДж - тепловая нагрузка контура окончательной конденсации.

Теперь для второго варианта с крепким спиртом...
Для нагрева 1,6 литров (1,3 кг) грязного спирта крепостью 96% на 60 градусов понадобится ...
3,0 х 1,3 х 55 = 215 кДж. Это тепловая нагрузка спиртового контура.
Для нагрева 7 кг воды на 60 градусов...
4,2 х 7 х 60 = 1764 кДж. Это тепловая нагрузка контура нагрева гидроселекционной воды.
Остаток тепла...
3600 - 215 - 1764 = 1721 кДж - тепловая нагрузка контура окончательной конденсации.

Соотношения ясны.
Колонна будет иметь мощность 1-1,2 кВт (д.вн.38).
Для доохлаждения делаю 1,5-метровый контур из трубы д.6х1(это с запасом на случай работы без гидроселекции), для гидроселекционной воды делаю метровый контур и для сырца или спирта - полметровый контур. Многовато, но путь будет запас.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Теперь о догреве воды с 80 до 95... На 15 градусов.
Для нагрева на 60  нужно было 1700 кДж в час. Это около 0,5 кВт.
Чтобы нагреть на 15 градусов, хватит проточного нагревателя на 150 ватт с терморегулятором. Что-то придумаю.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн Power ON

  • Мастер
  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 933
  • Спасибо
  • -Отправлено: 241
  • -Получено: 228
Думаю надо стартовать без эл.догревателя воды.
Если под дефом будет ~90°С, то вода в 85°С уже хорошо..
Первые прогоны колонны ответят на вопрос с температурой.

По поводу перегрева и закипания сырца..
Первый димрот (подогрев ГС воды) будет являть собой парциальный конденсатор.
Как вариант 2..3ТТ в нем может насобираться..
Пусть будет ааж целая  1ТТ!
Как мне видится (мож в деталях парциальной конденсации и ошибусь):
   - если на вход в голову ЭК поступает пар ~90°С и ~65%,
   - то после 1.го теплообменника с 1ТТ будет идти пар ~81°С ~85%??
Что более чем идеально для нагрева сырца...


добавлено: 09-09-2018, 22:29:48
Колонна будет иметь мощность 1-1,2 кВт (д.вн.38).
Для доохлаждения делаю 1,5-метровый контур из трубы д.6х1(это с запасом на случай работы без гидроселекции), для гидроселекционной воды делаю метровый контур и для сырца или спирта - полметровый контур. Многовато, но путь будет запас.
Как бы я делал тройную голову для ЭК.
1. Мотаю димроты.
      0,5м - сырец.
      1,0м - ГС вода.
      1,5м - охлаждение.
2. Замеряю по факту габарит димрота. Отрезаю на токарном под каждый димрот свою трубу, да так, чтобы спиралька из 6мм трубки полностью в нем пряталась. А для этого надо сделать зарез в торце под трубку, на глубину трубки.
3. Вставляю димрот в трубу корпуса, завожу края спирали в зарецы. Фиксирую аргоном спираль в своем сегменте трубы, чтобы зазор между внутренней стенкой и спиралью был равномерный.
4. Свариваю между собой сегменты в торец и провариваю выходы 6мм трубки.
5. Внизу формируется перегородочный узел отбора.
6. Вверху делается крышка с ТСА.
« Последнее редактирование: 09-09-2018, 22:33:31 от Power ON »

Оффлайн mistral

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Спасибо
  • -Отправлено: 65
  • -Получено: 82
  • Ректификатор, до дитилляции ещё не дорос
Подобный эффект наблюдал в то-же время и Бандеровец. Я так и не разобрался каким образом спиртовой пар с температурой 78,3 может нагреться выше 80-ти при разбавлении холодной водой.
И я был в шоке! Ткуба - 81, Т внизу насадки - 78,2,  Вверху - 85!
Потом нашёл объяснение у Изобретателей и всё стало на свои места: оказывается при переходе вещества из одного агрегатного состояния, например из жидкости в пар, надо затратить дополнительно некоторое количество энергии на испарение, а при переходе из пара в жидкость - это же количество энергии выделяется!
Проще объяснить на примере "лёд-вода" - при 0 гр.С имеем куски льда в воде, лёд не тает и вода не замерзает, начинаем медленно подогревать эту субстанцию, лёд начинает таять, но температура этой "лёд-вода" будет  0 гр.С, пока не растает весь лёд. Тоже самое многие воочию удивлялись - как это при минус 10 гр.С вода в луже, речке, баке не замерзла вся?
Т.е. при гидроселекции, мы часть пара переводим в жидкость, что сопровождается выделением какого-то количества энергии и температура в зоне конденсации растёт.
« Последнее редактирование: 10-09-2018, 01:18:53 от mistral »
В мире еще столько граблей, на которые не ступала нога человека!

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
По конструкции.
Если моя труба будет иметь диаметр 40х1, никто и ничто не заставляет меня делать комбинированный димрот такого-же диаметра. Поэтому я буду делать его из 50-й или 60-й трубы. в ней больше места и можно одну спираль поместить внутри другой, сэкономив сантиметров 5-10 высоты.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн ИгорьАвтор темы

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
блин...
Если змеевик доохлаждения сделать не верхним (как было бы логично), а нижним, то управлять потоком воды доконденсации можно было бы по температуре нагреваемой гидроселекционной воды...
С этой мыслью надо переспать. Спокойной ночи.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн Power ON

  • Мастер
  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 933
  • Спасибо
  • -Отправлено: 241
  • -Получено: 228
Полностью Соглашусь только с 50...60мм трубой. Можно еще немного больше...
Может быть соглашусь еще с тем, чтобы сырцовый теплообменник вставить внутрь теплообменника для ГС воды. И то, с условием, что направление течения сырца по трубке будет сонаправлено с направленинм движения пара (с низу вверх), дабы сырец не перегревался.
Для экономии места,  можно сделать и водооборотный теплообменник двухслойным в просторной трубе! Но в моем понимании он должен быть обязательно последним, по ходу пара.