Автор Тема: Размышления о полунепрерывной ректификации  (Прочитано 6434 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nick.Mih.

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 501
  • Спасибо
  • -Отправлено: 80
  • -Получено: 124
  • Не имею точки зрения из-за широты взглядов.
Там на эпурате не надо клапана,если подогрет сырец о поставит на плиту или на тэн эпурационную колону....
так и гидроселекцию рукои подать
   Такое впечатление, что вначале не очень понимая друг-друга, постепенно все мы в одно место сходимся. Может, выродим что-то иновационное, или в который раз всё "пшиком" закончится?.

"Если русским предоставить выбрать себе предводителя, они выбирают самого лживого, жестокого, подлого... Вместе с ним убивают, грабят, насилуют, впоследствии сваливают на него всю вину. Спустя время Церковь провозглашает его святым."  М.Е. Салтыков-Щедрин

Оффлайн GrOVАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
Что-то зацепило меня не по-деЦЦки... :o

Всё-таки, на мой взгляд, схема предложенная Игорем наиболее рациональна, если её слегка модифицировать:

5402-05404-1Слева - почти вариант Игоря. При достаточно большом Ду трёхходовика проблем возврата флегмы не должно быть...Кстати, его опыты со "стеклянным недомерком" http://labspirt.com/forum/index.php?topic=473.msg11820#msg11820, подверждают это...
Или вообще организовать внешний возврат флегмы (картинка справа)...
Теперь о плюсах и минусах:

 1. При такой компоновке можно проверить предположение:
По моим прикидкам, время выдавливания голов из куба составляет 1/3 - 1/2 времени отбора голов. Остальное время (1/2 - 2/3) мы тратим на очистку насадки. Если головы режет отдельная колонна, эффект экономии времени можетбыть весьма заметным.
Можно поставить эксперимент с двумя небольшими одинаковыми колонами, соединенными с кубом трехходовым краном. Именно трехходовым, а не двумя отдельными, чтобы случайно не закрыть два. Отбор голов надо вести на одной колонне, а когда пройдет треть или половина времени отбора голов, надо переключить кран на другую, "хвостовую" колонну и проверить первые порции спирта на головосодержание. Я подозреваю, что такой способ позволит отсечь недовыведенную часть  головной фракции в первой колонне вместь с частью спирта, который не пропадет, а примет участие в следующей ректификации.
2. Представляется возможным начав эпюрацию, спустя непродолжительное время затраченное на повышение спиртуозности в кубе, паралельно начать отбор товарного спирта со второй колонны...
Если же стартово заливать в куб водный раствор уже нормального спирта для покрытия ТЭНа то вышеупомянутое время не понадобится...(сокращение времени)

 3. Не исключается возможность работы в "эмульгационном" режиме

 4. ....?

Минусы: удорожание конструкции, больший расход энергии,т.к. паром придётся питать 2 трубы, высокая стоимость трёхходового клапана...

Кто ещё что скажет?

P.S. В общем, 30-литровый кег высотой всего в 36 см. я сегодня уже купил...
Начинаю приобретение комплектухи...






« Последнее редактирование: 15-03-2012, 14:24:05 от GrOV »
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн Cmit

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 622
  • Спасибо
  • -Отправлено: 107
  • -Получено: 133
начав эпюрацию, спустя непродолжительное время

С эпюрацией есть один косяк-засерание насадки,причем наглухо,если очищать СС мелом.НЕ знаю как себя поведет насадка с обычной хим очисткой(сода,марганец,щелоч)нужно проверять.



Оффлайн GrOVАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
Cmit,  То есть мел не осаживается до конца? Действительно косяк... :(
Хотя мелом ни разу не чистил..Для сахарного самогона после бражной колонны не вижу необходимости...
А зерновой дитиллят на спирт переводить - грех вроде :)
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн Cmit

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 622
  • Спасибо
  • -Отправлено: 107
  • -Получено: 133
То есть мел не осаживается до конца?


последний раз отстаивал 5 дней ,и затем пропускал через фильтр тонкой очистки ,и все равно к концу эпюрации давление скачет , так и провел дальнейшую ректификацию


Оффлайн Delta

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9161
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1451
  • -Получено: 3053
Кто ещё что скажет?

Смит в принципе уже сказал, от себя добавлю, что во второй колонне, при первом открытии отбора будут головы однозначно...Так как доказано (вроде ;)), что головы образуются от осушении  СПН...Так как мы отбираем головы в первой колонне, естественно вторая пустая, вернее с воздухом, и этот воздух и даст окисление СПН или еще чего то, и появятся головы...По моему кто то на ХД делал ректификацию, уже далеко после голов нужно было остановить процесс, и опять запуститься через несколько часов...и пошли головы... Откуда? Да по моему и у Смита была такая же фигня...
Как то так...
Хочешь набраться опыта - купи грабли!
Обходя чужие грабли, Вы теряете драгоценный опыт!

Онлайн Бандерівець

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3797
  • Спасибо
  • -Отправлено: 797
  • -Получено: 1064
Cmit, А зачем очищать СС мелом, хим. очистка и др.?
Берешь СС(головы+тело+хвосты) и на эпюрацию.

Оффлайн Cmit

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 622
  • Спасибо
  • -Отправлено: 107
  • -Получено: 133
Cmit, А зачем очищать СС мелом, хим. очистка

 Просто был  СС уже обработанный, другого не было.А написал чтоб другие на грабли не наступали,и потом с обычной хим очисткой нужно разобраться,думаю если есть осадок то насадка закакается
и если СС получен через медь то со временем насадка будет забиваться (возьмите лазерную указку и просветите СС в банке ,и все сразу видно)

Оффлайн Nick.Mih.

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 501
  • Спасибо
  • -Отправлено: 80
  • -Получено: 124
  • Не имею точки зрения из-за широты взглядов.
Минусы:... высокая стоимость трёхходового клапана...
Кто ещё что скажет?
   Если это упростит конструкцию, то можно каждую колонну подсоединить к кубу "собственным" 2х ходовым краном. Шпиндели этих двух кранов соединить жёсткой (на скручивание) связью таким образом, чтобы при закрытии одного из кранов, другой открывался и наоборот.

"Если русским предоставить выбрать себе предводителя, они выбирают самого лживого, жестокого, подлого... Вместе с ним убивают, грабят, насилуют, впоследствии сваливают на него всю вину. Спустя время Церковь провозглашает его святым."  М.Е. Салтыков-Щедрин

Оффлайн Borbos

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 887
  • Спасибо
  • -Отправлено: 7
  • -Получено: 53
  • Меньше знаешь больше спишь.
Минусы:... высокая стоимость трёхходового клапана...
Кто ещё что скажет?
   Если это упростит конструкцию, то можно каждую колонну подсоединить к кубу "собственным" 2х ходовым краном. Шпиндели этих двух кранов соединить жёсткой (на скручивание) связью таким образом, чтобы при закрытии одного из кранов, другой открывался и наоборот.


Поставить краны напротив друг друга,а оси жёстко соединить.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Оффлайн GrOVАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
А кто что скажет по такому варианту?
6121-0

Это приблизительная схемка..Кокретные технические детали, естественно, могут быть другого исполнения...
Например, непастеризованный спирт возможно подавать наверх левой колонны, а нагреватель сырца распологать не в кубе, а снаружи....



----------------------------------------------------------------------------------------------

Эксперимент по практическому применению конструкции  - в новой теме...
« Последнее редактирование: 14-08-2013, 13:52:18 от GrOV »
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Оффлайн fort

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 7
  • Спасибо
  • -Отправлено: 0
  • -Получено: 0
Как вариант - правую колону не строить, а СС подавать парогеном в левую по схеме...

Оффлайн Vimax

  • Политолог
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 920
  • Спасибо
  • -Отправлено: 25
  • -Получено: 80
  • Русский военный корабль, иди на.уй
fort, на одной колонне, как ни старайся, спирта нормального не получишь...
Все равно нужна КОО.
С ув. Виталий

Оффлайн Игорь

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18862
  • Спасибо
  • -Отправлено: 1210
  • -Получено: 13444
  • Думи мої думи...
    • Каптерка
Например, непастеризованный спирт возможно подавать наверх левой колонны
Я бы его не лил в колонну, а заливал бы в резервуар сырца - самотеком, или единоразово, вручную, при следующей ректификации
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Оффлайн GrOVАвтор темы

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Спасибо
  • -Отправлено: 169
  • -Получено: 427
  • Профессиональный начинающий ;)
Проводил такой эксперимент..
Непастеризованный спирт лил именно в эпюрационную колонну , которая работала параллельно со спиртовой до конца ректификациии...
Выгоды не поимел никакой, кроме одного - со всей ректификации 50 л сырца, голов и подголовников совокупно набралось  не более литра с хвостиком...
Выводы делать преждевременно - всё очень сыро...
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..