Стабилизация давления в кубе.

Автор edds, 25-10-2013, 10:57:49

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 2 Гостей дивляться цю тему.

eddsTopic starter

Всё дело в задаче,  если её можно приемлемо решить с помощью простых  аналоговых средств ( да ещё и деталюшки все под рукой) - я двумя руками за ! По моему избыточно использовать для этой задачи  контроллер ( хотя я и не исключаю что вы окажитесь правы) . Индикацию я и не планировал делать на ПВ . , и никогда не делал ( только на контроллерах) , контроллеры в этом плане намного лучше ( я имел дело только с атмеловскими  ) . В любом случае я всё таки сделаю регулятор из схемотехники 2003№3, попробую погоняю, что да как напишу, если к тому времени тему не удалят  :)

добавлено: 27-10-2013, 17:27:43

Игорь, какими измерительными средствами пользовались, когда проверяли параметры РМ-2 ?

Игорь

Стрелочным образцовым вольтметром действующего напряжения. При этом нагрузкой был киловаттный ТЭН, а напряжение на вход подавалось через ЛАТР.
Прибор показал полное соответствие заявленным характеристикам - стабильность поддержания уставки -  плюс минус вольт. Изменения напряжения на входе компенсировались очень быстро -  ни резкое дерганье ЛАТРа, ни медленное изменение входного напряжения практически никак не отражались на стабильности напряжения на выходе... небольшое отклонение  - и снова стабильное напряжение.

Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

eddsTopic starter

А можно маркировку точную, вольтметра, попытаюсь найти, я несколько связан с измерительной аппаратурой ( хотелось бы чтоб показометры были идентичные) . Просто собрался городить внешнюю приставку к тестеру (сертифицированный и поверенный )  на AD736 ( их есть у меня, и точность не вызывает сомнения) .

Игорь

Созвонюсь с кумом, с которым мы тестили РМ-ку. Это его вольтметр.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

Выяснил.

Вольтметр электродинамической системы, класс точности 0,2. Тип Д5082. До 600 вольт. Можно измерять и постоянку, и переменку, вообще - напряжение любой формы. Шкала - в вольтах действующего напряжения.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

eddsTopic starter

Завтра могу ответить абсолютно точно, похоже такой прибор у нас есть... причем каждый год проходят поверку ( у нас все приборы раз в год на поверку уезжают) ,

eddsTopic starter

Сделал этот регулятор - стабилизатор.  Правда долго искал для него тиристоры, поставил 2 Т160 в так наз . симисторном включении  . По форме кривой импульса (осцилограф ) автоматика работает, то есть регулируешь ЛАТРом от 255 - до 190 при заданном напряжении(160В)  - площадь импульса (при увеличении напряжения ) уменьшается, и наоборот. Завтра буду измерять  Д5015. ( хотя по характеристикам  - нет ни каких намёков что при отклонении формы  далеко от синусоидальной, он покажет действительное значение напряжения.. так же как и Д5082)

Игорь

#37
Собрал в кучу РМ-2, симистор и лампочку, подключил к ним осциллоскоп и тестер. Изменяя настройки РМ-2, менял подаваемое на лампу напряжение и измерял его встроенным вольтметром РМ-2, а также входное и выходное напряжение на симисторе осциллографом и обычным тестером. "Кривые" значения тестера "выпрямлял" своим калькулятором и сравнивал с настройками и показаниями осциллографа.

Выкладываю что получилось.

Пытался сложить данные в удобную таблицу, не получилось.
Поэтому будет в неудобной.





Настроил на РМ-2 35 вольт.


Осциллограф показал действующее напряжение на входе 176, на выходе 32  вольта.


Обычный тестер показал на входе 183, на выходе 14 вольт.


По данным тестера калькулятор вычислил действующее напряжение 35 вольт
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login





Настроил на РМ-2 60 вольт.


Осциллограф показал действующее напряжение на входе 180, на выходе 56  вольт.


Обычный тестер показал на входе 187, на выходе 30 вольт.


По данным тестера калькулятор вычислил действующее напряжение 60 вольт
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login






Настроил на РМ-2 90 вольт.


Осциллограф показал действующее напряжение на входе 180, на выходе 88  вольт.


Обычный тестер показал на входе 188, на выходе 51 вольт.

По данным тестера калькулятор вычислил действующее напряжение 88 вольт
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login





Настроил на РМ-2 120 вольт.


Осциллограф показал действующее напряжение на входе 180, на выходе 116  вольт.


Обычный тестер показал на входе 188, на выходе 81 вольт.

По данным тестера калькулятор вычислил действующее напряжение 121 вольт
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login






Настроил на РМ-2 120 вольт.


Осциллограф показал действующее напряжение на входе 184, на выходе 148  вольт.


Обычный тестер показал на входе 189, на выходе 118 вольт.

По данным тестера калькулятор вычислил действующее напряжение 153 вольт
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login









Настроил на РМ-2 180 вольт.


Осциллограф показал действующее напряжение на входе 184, на выходе 176  вольт.


Обычный тестер показал на входе 186, на выходе 176 вольт.

По данным тестера калькулятор вычислил действующее напряжение 184 вольт
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Выводы делайте сами.
Я сделал вывод о том, что с помощью обычного тестера можно достаточно успешно измерять действующее напряжение после симистора. Достаточно замерить входное и выходное напряжение и вставить их в калькулятор. Калькулятор доведу до ума сегодня - сделаю его из калькулятора диммера, который я делал для англоязычных коллег с ХД.орг. В таком виде, как есть, он не очень удобен.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

Сделал вторую серию замеров - при одинаковом настроенном на РМ-2 напряжении изменял напряжение на входе - проверял стабилизацию РМ-2.
Результаты в аналогичной неудобной табличке.






На РМ-2 настроено  110 вольт.


Отключил в квартире все мощные нагрузки.


Осциллограф показал действующее напряжение на входе 204, на выходе 108  вольт.


Обычный тестер показал на входе 204, на выходе 68 вольт.

По данным тестера калькулятор вычислил действующее напряжение 110 вольт
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login







На РМ-2 настроено  110 вольт.


Включил в сеть ТЭН 4.5 кВт, напряжение заметно просело.


Осциллограф показал действующее напряжение на входе 184, на выходе 108  вольт.


Обычный тестер показал на входе 190, на выходе 69 вольт.

По данным тестера калькулятор вычислил действующее напряжение 109 вольт
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login







На РМ-2 настроено  110 вольт.


Включил кроме ТЭНа еще  чайник на 2.2 кВт. Напряжение просело еще глубже.


Осциллограф показал действующее напряжение на входе 180, на выходе 108  вольт.


Обычный тестер показал на входе 69, на выходе 185 вольт.

По данным тестера калькулятор вычислил действующее напряжение 108 вольт
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

Еще поигрался... осциллограммы выкладывать не буду.
Подключил электрочайник (2.2 кВт) прямо в удлинитель. к которому подключен РМ-2. На РМ-2 настроено 130 вольт. При включении - выключении чайника действующее входное напряжение (по осциллографу) изменяется со 192 до 204 вольт, амплитудное - с 252 до 264 вольт.
При переключениях действующее выходное напряжение (128 вольт) не изменяется ни на мгновение, оно корректируется быстрее, чем осциллограф успевает засечь изменения.



Тестер при переключениях показывает на входе - выходе симистора 216 - 83 , на выходе -  206- 86 вольт. Калькулятор показывает по этим значениям действующее напряжение 128 и 129 вольт.



Два вывода.
1. РМ-2 стабилен.
2. Калькулятору верить можно.

Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ГОГа

...четко, ясно, понятно. Вопрос закрыт.
Единственный "грех" на земле - это глупость

Игорь

Да не закрыт!
И вот почему.
Сущствует математическая закономерность, связывающая два средневыпрямленных напряжения с действующим, которое нам нужно.

Средневыпрямленное измерить достаточно просто - выпрямитель и RC - интегратор позволяет измерять это напряжение  прямо на АЦП.

К чему я клоню. Если превратить в формулу закономерность, которая используется в моем калькуляторе, можно сделать очень простой true rms вольтмер, а на базе его -простой регулятор - стабилизатор действующего напряжения. Даже переход через ноль ловить не понадобится.

Хотя, пока доступны РМ-2, такие устройства не актуальны... но гимнстикой мозгов заниматься нужно.

Обещанный файл приложен. Он запаролен "от дурака". Пароль - как всегда - единичка. Удалось обойтись средствами экселя без использования макросов.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Бандерівець

#42
Зняв цікави лог. При роботі на себе виставив таку потужність щоб колона плавно йшла в захлєб, після того як тиск почав рости включив відбір тіла, тиск впав нижче захлєбного і колона стабільно почала працювати.

Все ж таки я прихильник стабілізації по тиску, звичайно якщо щось станеться з колоною тоді автоматика не дасть захлебнутися, в такому випадку можна взнати про неправильну роботу колони по заниженій потужності.

Батарейкин

Цитата: Бандерівець від 18-01-2018, 11:24:04Все ж таки я прихильник стабілізації по тиску, звичайно якщо щось станеться з колоною тоді автоматика не дасть захлебнутися, в такому випадку можна взнати про неправильну роботу колони по заниженій потужності.
подскажи а какая автоматика это может осуществить?
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

кролик

Кто-то делал путем интеграции в манометр контактной группы?

Предположительный вариант:
1. В стекляшке манометре (от тонометра) вырезаем отверстие напротив оси стрелки. 
2. К стрелке присобачиваем вертикальную ось. Пайка или токопроводящий клей.
3. На ось цепляем латунную пружинку
4. На ободке закрепляем подвижный второй контакт.   

SMF spam blocked by CleanTalk