блок управления мощностью и отбором для ВМ8036

[SERGINIO]

в магазине " Технарь", 580 рублей,типа кобальт добавлен,вроде наши делают-материал Р6М5,я ей нержу сверлил-офигенно удобно :)

[GrOV]

SERGINIO, Кстати - для ВМ8036 вроде наваяли новую прошу -1.95, которая по слухам умеет работать с дельтой...

типа кобальт добавлен

Пользуюсь тоже такими свёрлами - гораздо приятнее по нерже :)

[Микола Григорович]

Интересный момент. Оказывается, ВМ8036 комплектуются датчиками ДС2080. При работе старт-стопа, показания часто скачут. Сег. поставил ДС20В80, слепил скотчем с ДС2080. В80 показывает т-ру стабильно, показания 80-го скачут.
Сие решение подсказали хлопцы с ХД.

[chelovechik]

ДС2080

ДС20В80

Чёта я даташит не могу найти на эти девайсы.....  Может очепятка?

[Микола Григорович]

Может очепятка?

Ну, да. DS 1820 и DS 18В20.

[chelovechik]

Ну, да. DS 1820 и DS 18В20.

Фу... А то я ......

[Игорь]

Это тебя наверное Аквалюб скаканиями напугал.

Ничего не скачет. Читайте даташиты, ребята, и многое станет на свои места.
1820 - термодатчик с 9-разрядным разрешением, а 18Б20 - с 12-разрядным. Это значит, что дискретность у них различается в 2³=8 раз. 18Б20 различает температуру каждые 1/16 градуса, а 1820 - в 8 раз хуже - каждые пол-градуса. Он не может показать других десятых долей, кроме нуля и пятерки. Так что вполне можно использовать, например, как датчик перегрева на ТСА, или везде, где большая дискретность считывания не требуется.
Самый прикол получается, если 1820 подключить к ИРТ-4к. ИРТ не умеет их различать и пересчитывает показания как для 18Б20. В результате показания ровно в 8 раз меньше правильных.
ВМ8036 различает эти датчики и считает правильно,Ю но увеличить дискретность не может - вот и показывает - 74.0 - 74.5- 75.0

[Аквалюб]

ВМ8036 различает эти датчики и считает правильно,Ю но увеличить дискретность не может - вот и показывает - 74.0 - 74.5- 75.0

Дык , что получается, можно " забить" на скакание показаний, ведь ВМка даст правильный сигнал на клапан ?
И не обращать внимание на скачки показаний ? Может оно и так, но уж один " правильный" с буковкой " В" поставлю на работу с клапаном ( для успокоения ради ).  Остальные можно и без "В" оставить, как ты правильно заметил, где особая точность не нужна.
Вопрос дилетанта - будут ли разные датчики работать корректно в одной шине ?

[Микола Григорович]

Это тебя наверное Аквалюб скаканиями напугал.

:D Не, меня это скакание самого задрало.
Вот обрати внимание на 2 фото, сразу извиняюсь за не важное качество, но смысл понятен.
Слеве 18В20, справа 1820. Датчики скручены изолентой и закинуты за диван. Поназания одинаковые.[attach=1]. Затем ни с того ни с сего показания 1820 подскакивают на 0,6 градуса.[attach=2].
Колебания синхронны, но с стабильной разницей 0,6 град. Потом внезапно всё становиться на место.
Ба, яка собака >:(
На той неделе запускаю РК, перепроверю в деле.

[Микола Григорович]

Вопрос дилетанта - будут ли разные датчики работать корректно в одной шине ?

Работают как миленькие.

[Игорь]

Аквалюб, начну с конца. 9 датчиков "Б" уже в дороге.
Теперь ближе к делу. Давай все по полочкам разложим. Чтобы было удобоваримей, я не буду слишком глубоко лезть в дебри и немного погрешу против истины. Профессионал завалит меня из-за угла табуреткой. А неспециалист - надеюсь - поймет что к чему.

Все цифровые датчики "скачут". Любые. Они имеют шаг измерения и не в состоянии выдавать  промежуточные значения. Он округляет измеренное значения. Ну, например, измеряя расстояние от Нягани до Нижневартовска, автомобилист ориентируется по тахометру. И каждый раз показания получаются разными - то 788 километров, то 790, то 789. Значит ли это, что расстояние скачет? Нет, конечно. Это - фокусы системы измерения и округления полученных значений. Последняя цифра - результат округления и не является достоверной. Если автомобилист возьмет рулетку с метровыми делениями и напару с кумом проползет эта расстояние на карачках, он получит значение 789132 метра, а когда поползет обратно, получит 789130. Снова скачок? Нет, все закономерно.

С измерением температуры - та же история. 1820 - рулетка с километровыми делениями, а 18Б20 - с сантиметровыми. Каждый из них, честно показывая температуру, создает впечатления скакания, первый - по километру, второй - по сантиметру.

Теперь о совместной работе в одной шине. Каждый датчик имеет заводской номер. Это как номер телефона. Его первые цифры - код страны и города, остальные - индивидуальный номер. "код города" датчиков 1820 начинается с 010, а 18Б20 - с 028.
Устройство, считывающее температуру, - это своего рода телефонная станция. Она опрашивает у датчиков "номера телефонов" и потом, для получния данных, "звонит" по этим номерам.
ИРТ-4к - "станция местной связи". Она игнорирует "код города" и "звонит по городскому". Полученные данные обрабатывает так, как обучена. А обучена она только общению на языке 18Б20. И если на ее звонок откликается 1820, полученные данные оказываются обработанными неправильно.
ВМ 8036 - "станция международной связи". Она  считывает "код города" и в зависимости от него выбирает правильный язык общения.

Терперь прямой ответ на вопрос. Разные датчики в одной шине работать будут. 18Б20 будут работать как и работали, а 1820 - зависимости от контроллера. На ИРТ показания будут в 8 (ровно) раз меньше, на ВМ - все будет корректно.
То, что на ВМ мы видим в десятых не "0" и "5", а другие цифры, связано с особенностями обработки данных самим контроллером.

И напоследок. Я использовал 1820 в одной шине в 18Б20 на ИРТ-4к. 180 стоял на трубке связи, порог был настроен на 5 градусов. на ИРТ датчик 1820 показывет пятерку при 40-ка градусах, и это как раз то, что нужно.

с буковкой " В" поставлю на работу с клапаном ( для успокоения ради ).  Остальные можно и без "В" оставить,... где особая точность не нужна.

Совершенно верно. Только надо помнить, что на ИРТ, данные могут быть разделены на 8, но это не мешает нормальному управлению.
P.S. Я встречал ИРТ с разной прошивкой. Например, понимающие отрицательные настройки, и не понимающие их. Возможно, для ИРТ существуют прошивки, различающие 1820 от 18Б20.

[Микола Григорович]

Это - фокусы системы измерения и округления полученных значений.

Это понятно.
Почему 18В20 показывает т-ру стабильно (+- 0,1гр), а 1820 регулярно уносит на 0,6гр. вверх?
Это отчётливо видно при отборе тела. Раздражает, однако.

[Игорь]

Это понятно.

Наверное непонятно. Наверное не прочел.

Скачет и то, и другое. 18Б20 скачет на 0,1 градуса, 1820 скачет на 0,5 градуса. Каждый скачет на шаг своего измерения.
Заклей бумажкой десятые доли на индикаторе и убедись, что оба датчика показывают абсолютно одинаково и одинаково скачут на 1 градус. То 76, то 77.

[Микола Григорович]

18Б20 скачет на 0,1 градуса, 1820 скачет на 0,5 градуса.

При нормальной работе 1820 отрабатывает как и 18В20 (+- 0,1гр.). Только его иногда уносит на 0,6 град. вверх. Там он тож. показывает изменения т-ры с точностью 0,1гр., только нужно вносить поправку на 0,6гр.
Видимо, мы говорим об одном и том-же, только разными буковками :D

[Аквалюб]

Спасибо Игорь , разжевал даже для дилетантов ))). В принципе читая предыдущие посты - всё понятно.
Особое спасибо за  9 датчиков "Б" уже в дороге.
Коль, всё нормально - скачки в показаниях - это не изменение температуры , просто большая погрешность в работе  датчика.  Когда работал " в он лайн " смирился и не обращал внимание. Теперь хочу максимально автоматизировать , вот и хочется более совершенный.