К вопросу получения ароматных спиртов с использованием вакуумной дистилляции

[Игорь]

Не очень полезная номограмма...

[Игорь]

Но и из нее можно что-то вытянуть...
добавлено: 06-07-2020, 19:23:50
На мой взгляд, если верить этим данным, то диапазон давлений 150-200 мм ртути является оптимальным. Даже 200 - наверное - предпочтительней. Теперь надо поискать насос под такое давление с производительностью не больше литра в минуту. если будет больше, то как только он включится, давление резко упадет, произойдет бурное вскипание и холодильник не справится, насос будет непрерывно выкачивать пар на улицу.

[ГОГа]

https://www.banggood.com/ru/DC-12V-Vacuum-Pump-Suction-Pump-with-Bracket-Negative-Pressure-Suction-p-1054322.html?gmcCountry=UA&currency=UAH&createTmp=1&utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_bgs&utm_content=haosen&utm_campaign=pla-ua-all-pc-0312&ad_id=424948625415&cur_warehouse=CN

или таки водоструйный с замкнутым циклом оборота воды

[Игорь]

Не подойдёт. 

всасывающая способность: 5л / мин
степень вакуума: 65kpa

65 кРа это 0,65 атм. Нам нужна степень вакуума 0.2-0.25 кПа атм.

[Игорь]

Можно начать с такого...

[ГОГа]

Зимой с помощью водоструйных насосов в замкнутой системе можно получить остаточное давление 0,8—1,3 кПа (6—10 мм рт. ст.), тогда как летом — не менее 2,0— 2,6 кПа (15—20 мм рт. ст.).
..получается, что они не подходят: не столь глубокий вакуум, как нам надо.
А что если таки взять одноконтурный высокой производительности, но соединять его с системой через ресивер, который, в свою очередь, соединен с основной системой через калиброваное малое отверстие?

[ГОГа]

Можно начать с такого...

0,25 кПа=1,88мм рт.ст. Этот насос не дает таких параметров, он дает 22 кПа (165мм рт.ст)

[Игорь]

Подожди... Нам нужно остаточное давление 150-200 мм рт ст, или 20-26 кПа. Не меньше, иначе температура кипения/конденсации опустится ниже 20 градусов и надо будет фреоновое охлаждение мостырить.
добавлено: 06-07-2020, 21:11:45
Это я ошибся выше в единицах измерения. Уже исправил.

[ГОГа]

Что ж, подкачать мышцы рук - благое дело, благо все длится около часа.
Готов к труду и обороне!
Завтра сделаю заказ на ручной насос и на водоструйный.

[Игорь]

Только чтобы не оказалось, что стоимость ручной балалайки выше стоимости пианино.

[Ярославович123]

Господа, а с какими ёмкостями и кубами,- （кубиками）при таковом разряжении прийдётся, （или желательно） дело иметь?
Я это к тому, что , А не посдавливает ли их?
Как эту проблемку можно избежать?

[ГОГа]

Поскольку я для начала планирую получение ароматных спиртов (АС), то буду использовать куб из скороварки. Он имеет толстые стенки и выпуклую крышку. Разряжение выдержит, как и 3-х литровая банка-приемник или колба Бунзена.
Нужны также силиконовые толстостенные шланги с маленьким диаметром.

[Игорь]

Не спешим...
Шаг в сторону.
Можно ли перистальтические насосом откачивать воду, если вода находится в герметичной ёмкости, заполненной не до верха, то есть имеет некоторый воздушный буфер?
добавлено: 07-07-2020, 00:31:49
Соображения таковы... 6-литровая скороварка заполнена 5-ю литрами сырья, нагретого до 50 градусов. Имеем 1 литр воздуха.
Скороварка соединена через прямоточник с приемной ёмкостью на 3 литра, доверху заполненной водой.
Используя перистальтический насос, полностью выкачиваем воду из приемной емкости. Теперь имеющийся литр воздуха растянут до объема 4 литра, а значит давление в системе составляет 760/4=190 мм рт ст. Греем куб. Начинается кипение, приемная ёмкость начинает заполняться дистиллятом. Следим за давлением. Если оно растет, откачиваем часть дистиллята из приемной емкости, тем самым восстанавливаем нужное давление. Не растет - не откачиваем, трёх литров приемной ёмкости хватит чтобы принять весь дистиллят без откачки.

[Игорь]

У нас есть многокомпонентная смесь (примеси + растворённый газ) со своей температурой кипения для каждого компонента.

Spoiler

В данной ветке не принципиально, но очень принципиально в рамках нашего форума. Поэтому акцентирую на этом внимание.
Да, у нас многокомпонентная смесь, но у нее единая температура кипения, зависящая от состава смеси. Причем два компонента - спирт и вода - составляют больше 99 процентов массы этой смеси. Поэтому температура, при которой эта смесь закипит, зависит от давления и от соотношения этих двух компонентов.
Дальше.
Состав паров, поднимающихся из этой смеси, не зависит ни от температуры, ни от давления. Он зависит только от концентрации каждой примеси в кубе и от соотношения двух основных компонентов, другими словами, от кубовой концентрации спирта.
Если при разных температурах и давлениях разница в составе пара и есть, то она настолько незначительна, что практического применения иметь не может. Нет такой температуры и давления, при которой из браги будут подниматься только пары метанола, а спирт, вода и другие примеси будут оставаться в жидкой фазе. И если при кипении под нормальным давлением из нашей кубовой жидкости поднимается пар, содержащий, скажем, 40% спирта, 0.1% метанола, 0.5% других примесей, остальное - вода, то при испарении при комнатной температуре состав пара будет аналогичным. И при перегонке под вакуумом - тоже.

[close]

[Игорь]

Возвращаюсь к вакуумным проблемам, к возможности применения перистальтики для откачки жидкости с целью  создания и поддержания необходимой степени разрежения...
Проблема состоит в том, что в нашем настое растворены газы, в основном - воздух. По мере перегонки он будет покидать кубовую жидкость, и если его объем (с учётом четырехкратного расширения под вакуумом) будет больше объема дистиллята, то откачка дистиллята не позволит поддержать разрежение на нужном уровне. Надо копать литературу.