Определение количества самогона.

[Игорь]

В емкости находится некоторое количество самогона.
Замер спиртометром показал, что его крепость при 20 градусах - 52% объемных.
В емкость влили 8 литров воды, и, снова замерив крепость, получили 45%. Разумеется - тоже при 20 градусах.

Вопросы. Сколько 52%-ного самогона было в емкости, и сколько стало 44%-ного.

Предусматривается два варианта решения - примерный, без учета контракции, и точный - с учетом ее.

Ну что, братья - самогонщики, кому не слабо решить практическую задачу?

Приветствуется не просто выдача ответа, а сам ход решения.

[FlyHalf]

8=52x/45-x
x=360/7 было в кубе
x=51,42857142857143

[Игорь]

Давай разложим по полочкам.
Сначала - без учета контракции.

Пусть изначально в кубе было ИКС литров самогона крепостью 52%об. Количество абсолютного спирта в этом самогоне - ИКС х 0,52 литров.
После добавления воды количество самогона крепостью 45% стало ИКС + 8 литров, а количество спирта в нем - (ИКС+8) х 0,45 литров.
Количество спирта в емкости не изменилось, значит ИКС х 0,52 = (ИКС+8) х 0,45.
0,52 ИКС = 0,45 ИКС + 8 х 0,45
0,07 ИКС = 3,6, откуда
ИКС = 51,4 литра. Такое количество самогона было изначально. После добавления 8 литров его стало 59,4 литра.

Это простая арифметика дает результат, несколько отличающийся от практики, контракция дает некоторое изменение объема, и точный расчет гораздо сложнее. Этими вопросами занимался Д.И.Менделеев, изучая свойства водных растворов спирта.
Интересно будет оценить разницу и понять, существенна она, или не очень.

Осилим?

[FlyHalf]

контракция дает некоторое изменение объема

Даже не знаю принципа по которому это рассчитывается.

[Delta]

Осилим?

Незнаю-незнаю...Не далее как вчера, перед РК, замеряю свои хвосты...получаю 30 литров 20* хвостов СС (при 20*С). По расчетам получаем 6 литров АС. Но как то 30 литров перегонять некошерно, да и 6 литров маловато....Добавляю 6 литров сэма крепостью 47-49* (просто не перемерял перед заливкой, но взят из общего количества)...Итого получаем: 6 литров АС из хвостов и (6*0,48) 2,88 АС из сэма...Итого 8,88 АС...Правильно? Смешиваю всю эту кухню, и тут же (ну думаю еще разок) перемеряю. Получаю 36 литров 28* СС (пересчитываем 36*0,28=10,08 АС :-[ :-[ :-[) Ну думаю, где то неправильно померял...Поставил на РК и в результате получил: 0,5 литра голов, 7 литров спирта 1 сорта, 0,8 литра 2 сорта (хотя он такой же самый, и потом я его все равно смешиваю) и 500мл хвостов (90*), которые я тоже использую по другим назначениям....Вот и всё...получил 8,8литра, потерями такими,  можно пренебречь. Но в голову врезалась цифра 10,08 АС...И где же правда?

[IgorKip]

У меня постоянно проблемы с этим. Пользую калькулятор самогощика.Комплект АСП-3, термометр. Никогда не могу попасть точно в 40° при разбавлении. :(

[Delta]

Смит высказал идею, что просто после смешивания СС должен постоять пару часов, перед измерением....ну чтобы точнее было. Но так как времени катастрофически не хватает, приходиться суммировать показания...думаю как то так....

[FlyHalf]

Смит высказал идею, что просто после смешивания СС должен постоять пару часов, перед измерением....

Как минимум, нужно дождаться возврата температуры до 20*С после нагрева от реакции при смешивании.

[Игорь]

Смит высказал идею, что просто после смешивания СС должен постоять пару часов, перед измерением

Он абсолютно прав. После смешивания лвух растворов с разной спиртуозностью, в смеси появляется легкое помутнение - в растворе появляются пузырьки воздуха, которые прилипают к спиртометру и толкают его вверх.

Никогда не могу попасть точно в 40°

Пойди другим, правильным путем. До добавляй расчитанное значение воды, а доводи объем до нужного значения.
Проградуируй несмываемым фломастером емкость, в которой производишь смешивание (например, 10-литровый бутыль). Или лучше прилепи сбоку на скотч полоску бумаги, через каждые 100-200 мл сделай на ней метки, а сверху заламинируй наглухо скотчем.

Дальше - на конкретном примере.
Ты залил в мерную емкость 3.2 литра раствора крепостью 58%. Хочешь разбавить до 40%.
Считаешь.

3.2 литра 58% содержит 3.2 х 58% = 1,856 литра спирта.
Чтобы довести его до 40%, нужно общий объем довести до 1,856 / 40% = 4.64 литра.

Доливаешь воды до метки 4.64 литра, и неважно сколько воды на это пойдет. В результате крепость нового раствора будет ровно 40%

Разбавляя таким образом, заметил один фокус. После добавки воды, даю раствору час - другой постоять. После отстоя объем чуть-чуть уменьшается, приходится добавлять еще немножко воды.

[IgorKip]

Игорь!  Да практически так и делаю. Выхожу на объем доливанием воды с помощью калькулятора. Но почти всегда получается немного крепче.

[ssd74]

Пользую калькулятор самогощика.

Если лень включать (идти к) компьютер, пользуюсь простой ф-й
X=V*(a/b-1)
X-сколько надо добавить воды
V-имеющийся объем самогона
a-спиртуозность самогона
b-нужная спиртуозность самогона

[Delta]

X=V*(a/b-1)

Я не знаю где ты ее взял, но она приближенная. Вставил данные для разведения спирта....не понравилось :(

[Povorot]

А что не понравилось? Вроде нормальная формула...

[Delta]

Формула может и нормальная, только сам посчитай:
a/b-1 это 97*/40 и минус 1=1,425
V - у нас спирт, допустим 4 литра, умножаем на 1,425, получаем 5,7 литра воды...Так?
Теперь введи эти параметры в калькулятор и увидим, что для 4 литров спирта надо 5,983 воды...потери 283грамма и это на 4 литра спирта :(
[attach=1]

[Povorot]

  :D понятно, что формула не учитывает физ-химию процесса разбавления спирта водой, но для практической работы очень полезна. Скажу по себе. Еще ни разу не отмерял через  мерную посуду спирт и воду. Мои пробирки это 3-х и 10-и литровые банки. Поэтому поступаю так: по такой формуле прикинул, смешал (на глаз) и оставил до следующего раза. Смесь отдохнула, остыла, меряю аэрометром, небольшая коррекция водой и все гут.  Заморачиваться с контракцией, которая имеет разную величину и практически не превышает 3% от объема, при наших  точностях нет смысла ИМХО. А с точки зрения теории то ты безусловно прав, но разбавлять рядом с компьютером не всегда удобно  :D.