Прошу помощи создать приемлемый спирт для питья.

Автор Ataman, 23-06-2023, 00:58:24

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

alexdoe

Цитата: Ataman від 24-06-2023, 15:43:55

Фруктовий дисцилят збираюсь робити з фруктів.

Слова дисЦилят не існує. Хіба що на алкофані.

https://uk.wikipedia.org/wiki/Дистиляція

AtamanTopic starter

Цитата: alexdoe від 24-06-2023, 17:46:47Слова дисЦилят не існує. Хіба що на алкофані.
Спасибі що поправили, по ділу щось можете сказати чи подискутувати?

DAP

Цитата: Ataman від 25-06-2023, 00:23:02Спасибі що поправили
Чим Вас не влаштовує ваш продукт? І навіщо вставляти російські слова у повідомлення?

Игорь

#18
В сахарной браге и в сахарном самогоне нет ни одной примеси которую хотелось бы сохранить, или которую был бы смысл сохранять. Сахароза - настолько неестественное сырьё для дрожжей, что им приходится сначала производить вагон и маленькую тележку белков, энзимов, которые порвут сахарозу на глюкозу и фруктозу, а потом ещё и энзимы, которые превратят фруктозу в сбраживаемую форму.
За такое издевательство над собой, дрожжи мстят. Они набраживают целый букет побочных продуктов, которые никогда не набраживаются при перегонке естественного сырья природного происхождения.
Но побочные продукты брожения - это ещё не всё. Когда брожение заканчивается, оголодавшие дрожжи перерабатывают  энзимы с образованием дополнительных количеств амиловых спиртов и газообразных, бздючих соединений азота, придающих сахарному самогону неповторимый вкус и аромат. 
Хотя..  получают этот бонус  не все, а только любители выбраживания до прозрачной браги и полного оседания дрожжей.
По сути, сахарный самогон - это раствор грязи, г-вна в водно-спиртовом растворе. 
Можно ли говорить о частичной очистке спирта от г-вна? 
Наверное это то же самое, что и говорить о частичной очистке бочки меда от ложки дегтя. 
Говорить можно, но тут одно из двух. Либо очистка проведена и г-вна больше не осталось, либо очистка была плохой и г-вно осталось. 
Другими словами, спирт либо очищен, либо нет. 
Нельзя быть частично беременной.
Невозможно сделать аборт на 60%.
Точно также нельзя провести неполную, частичную ректификацию. 
Если ты насыпал в колонну насадку и поставил дефлегматор с жидкостным отбором, то процесс аборта уже пошел, и ты либо почистишь пациентку, либо угробишь её. Третьего варианта нет.
Возвращаясь к ректификации, надо понимать что тут точно так-же, результатов только два. Ты либо очистишь сырьё, либо убьешь его.
Разумеется, можно обмануть себя и других, и замаскировать остатки  г-вна в спирте дубовой корой, ванилью, чесноком, лимонной цедрой, нестиранными носками...
Но что это меняет? 
Если ты готов пить спирт с г-вном, то зачем его маскировать? Пей как есть.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

О чём идёт речь.
Я сбраживаю сахар и перегоняю самогон не заморачиваясь особо его качеством.
Потом заливаю его в куб,  ставлю колонну, подключаю автоматику, нажимаю кнопку и п-здую подальше. Занимаюсь своими делами
Возвращаюсь через сутки и нахожу отключенную колонну, а под ней - три сорта говна в трёх баночках, воду с остатками г-вна в кубе, и 20 литров спирта, полностью очищенного от говна. 
Так делают практически все, кто обитает на этом форуме, если речь идёт о ректификации. 
И тут приходит Атаман и спрашивает - как провести ректификацию хреново?
Ты должен четко понимать, что на этом форуме тебе на этот вопрос никто не ответит. Мы годами оттачиваем технологии и алгоритмы очистки спирта от грязи, и многого достигли в этом направлении, а как сделать аборт на 60% мы тебе не подскажем. Наверное надо просто не следовать тем советам, которые ты здесь можешь услышать. Тогда твой спирт будет достаточно засран, и ты сможешь проявить талант маскировки самогонный вони  ванилькой или дубовой корой из аптечной коробочки.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

AtamanTopic starter

#20
Цитата: DAP від 25-06-2023, 00:49:13Чим Вас не влаштовує ваш продукт? І навіщо вставляти російські слова у повідомлення?
Я вигнав всього 3 рази. На смак продукт жорсткий та горькуватий. Хочу розібратися чи зможу зробити краще, чи він такий і повинен бути .
Все життя спілкувався на російській мові. Навчався в школі та технікумі теж на російській. На роботі всі російськомовні, тому тяжко перейти і спілкуватися на чистій українській мові, проскакують російські слова, на жаль

добавлено: 25-06-2023, 06:40:53

Игорь, дякую за розгорнуту відповідь, я все зрозумів.

makrak80

Цитата: Ataman від 25-06-2023, 06:32:40Я вигнав всього 3 рази. На смак продукт жорсткий та горькуватий.
Спробуй заячий помёт , он ядрёный , он проймёт , хоть на вкус бывает крут , от него бывает мрут , но какие выживают , те до старости живут !(с) . Та по справі : спробуй пролити готовий холодний продукт через б\в глечиковий фільтр аквафор 1-2 рази , будеш приємно здивований ...
Ничого страшного, якщо над тобою сміються...Набагато гірше , коли над тобою плачуть ...

hachok

я б отримавши хрінь яка спакує і пахне як хрінь спочатку би постарався вияснити, що саме робить хрінь хрінню, робив би хроматограми може ще якісь аналізи, якщо стало зрозуміло в чому причина хріні, то виясняв як позбутись, омжливо достатньо змінти режими, можливо щось зміти в обладнані, чи процесі бродіня і тд.
якщо аналізи не виявили чого виходить хрінь, тобі постарався поступово наблизити всі процеси, згідно наяної інформації, до тих при яких результат приємливий чи навіть добрий )
це не поради!!! це просто імхо)

DAP

Цитата: Ataman від 25-06-2023, 06:32:40проскакують російські слова, на жаль
Зрозуміло.
Якщо коротко підсумувати слова Ігора, то слід забути про якісний питний продукт з цукру, якщо не має правильної ректифікаційної колони з автоматикою. Тому потрібно шукати себе у зерновій і фруктовій сировині. Але як на мене, це в сто разів складніше.

AtamanTopic starter

Цитата: makrak80 від 25-06-2023, 10:17:21Та по справі : спробуй пролити готовий холодний продукт через б\в глечиковий фільтр аквафор 1-2 рази , будеш приємно здивований ...

Недоректифікат чи вже розведений до 40 гр?

гуральник

Любіть життя. Повторення не буде...

Игорь

#26

Вникай...
Природа стремится к балансу.
Давая человеку потенциально опасное вещество в виде этанола, которое при передозе может быть опасным,  она закладывает в него два вида примесей - предохранителей.   
Первая группа не даёт нормальному человеку перебрать. Если выпить опасное количество этанола, примеси, сопутствующие ему, вызовут рвотный рефлекс и не позволят выпить опасное количество. Это примеси, которые спасают человека. Есть вторая линия защиты рядовых выпивох. Это похмелье, утреннее наказание за вечернее преступление, но это уже не примеси, а токсичные продукты переработки этанола внутри организма.


Другая группа примесей спасает человечество. 
Если человек научится переносить, превозмогать первый предохранитель, сработает второй предохранитель, другая группа примесей, которые на рвотный рефлекс влияют мало, но зато имеют свойство накопления и разрушения в первую очередь репродуктивной системы, а после неё - печени, мозга, да и вообще - внешнего вида пьющего. Эффект Дарвина - мутант с отрицательными свойствами не должен дать потомства, и должен поскорее сдохнуть. Для этого вторая группа примесей  делает его непривлекательным, импотентным, вонючим и больным. 
Самое опасное состоит в том, что вторая группа блокирует вторую линию обороны - похмелье. Человек становится невосприимчивым к опасным дозам ,пьет все больше, и  это помогает этой группе примесей поскорее избавить человечество спасти человечество от алкогольного мутанта.


Таким образом, ректифицируя спирт, мы убираем оба предохранителя, обманываем природу. Но это не фатально - при неумеренности срабатывает вторая линия обороны - утреннее наказание за вечернее преступление.  Мы страдаем  не от предохранителей, а от самого этанола и продуктов его метаболизма.
Но защиту рвотным рефлексом и дарвиновскую защиты ректификация отключает.


А что будет если ректификацию провести херово? 
Давай разберемся.
Как правило, при безмозглой недоректификации, те примеси, которые после выпитых 100-200 грамм в пересчёта на этанол вызовут рвоту, , в отбор не попадают.
То же самое происходит и с дистиллята и, которые делают на ректификационной оборудовании - с насадкой и с отбором по жидкости. 
А вот вторые предохранители, которые снижают похмелье и помогают человеку поскорее самоуничтожиться, проходят в отбор в достаточном количестве.


Я всегда нахожусь в шоке, когда читаю или слышу,что напиток настолько хорош, что можно выпить литр, а утром сесть за руль. Не зочется омрачать радость коллеги, но он должен это знать.
Такая ситуация - явный признак одной из двух проблем. 
Если речь идёт о чистом ректификате, то такая ситуация скорее всего есть признаком уже развившегося алкоголизма и толерантности к высоким дозам. Хотя есть другие варианты.
Ну а если речь идёт о дистилляте, сделанном на зерновой ректификационной колонне, или о недоношенном ректификате, все очень плохо. Принцип Дарвина уже действует и природа уже от тебя избавляется.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

Мабуть маме тому я щавжди даже емоційно реагую клґили бачу спроби робити дистиляти на ректифіікаційному обладнанні, а тих, хто вигадав термін "недоректифікація" вважаю злочинними недоумками.
І саме тому я дуже активно реагую на повідомлення типу того, з якого розпочалась ця гілка, та дозволяю собі не тільки розлогі пости російською, а навіть використовую нормативну лексику :)
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

#28
Отже, підбиваючи підсумки...



Ректифікація має право бути лише повною. Тоді ми (нажаль) втрачаєм перший, неприємний запобіжник у вигляді етілацетату та його супутників, що своєчасно викликають блювоту, та (на щастя) позбавляємось сивушних спиртів, що руйнують другу лінію природньої оборони та знищують нас.
Але друга лінія захисту (ранкове похмілля) лишається, и може не зпрацювати лише при певних особливостях ендокринної системи.


Для дистилятів потрібно  застосовувати такі способи перегонки, які не порушують баланс головних домішок та сивухи. Практика відбору 5 відсотків спирту в якості голов, або використання ректифікаційної царги або вузла відбору по рідині - це прямий шлях на  свалку історії
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

makrak80

Ігор , друже , не нервуй та непереймайсь ... Чоловіче має те що має ! У людей завжди є багато привідів з яких вони не можуть , або не хочуть мати щось інше ... :(
Ничого страшного, якщо над тобою сміються...Набагато гірше , коли над тобою плачуть ...

SMF spam blocked by CleanTalk