avatar_Бандерівець

Пиво(Флудовая ветка)

Автор Бандерівець, 14-05-2012, 22:08:17

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 6 Гостей дивляться цю тему.

perkoljator

#7440
Цитата: Сергей Леонидович від 10-04-2018, 13:52:43
Вот,получил корзинку для хмеля и специй.Заказывал на Ибее,приехала целая,не помятая
Сергей Леонидович,  Какие  размеры корзинки и дырок в сетке. (приблизительно).
Лучьше работать на электромобиле, чем отдыхать на электрическом стуле.

Сергій Леонідович

400 микрон и 250х100мм
Цінуйте життя, бо воно дуже швидко спливає

Сергей16

Цитата: Сергей Леонидович від 11-04-2018, 09:22:31"Кому и кобыла - невеста!"
Мне наверное Кобыла! :D
А Леонидычу Спасибо за наколку!
Пока варил гранулированый хмель, проблем с переливом с варочника в бродилку небыло.
Как только начал использовать шишки, так и началось, сильфон постоянно забивается, шприц туда-сюда цепляешь, в общем мука а не перелив.
А вот твоя покупка натякнула меня на мысль.
[attach=1]
Шумовкой не назовёшь и друшляком тоже, сам по себе нержавеющий на всю голову, найти бы ещё одно такое и чем не корзина?
Тем более я на прошлой неделе запустил кубик на 10л, почти год стоял без дела.
Этоже какой простор для фантазий?
"Если руки золотые, то совершенно не важно откуда они растут."

Батарейкин

Цитата: Сергей16 від 11-04-2018, 22:14:55Шумовкой не назовёшь и друшляком тоже,
на рынке есть приспособы для чая.
я года три назад в этой ветке выкладывал. Виталичег кажется подобную купил.
я раз пять с ней делал... потом лень мыть
напомню что спасает обычная марля 0 одноразовый вариант
мешочек стыреный у мамы или бабушки
носок без резинок
а вообще хмель помогает коагуляции белка.
ИМХО он должен плавать
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

chelovechik

Закончили пивоварню с тач скрином





[attach=1]


[attach=2]


[attach=3]


[attach=4]


[attach=5]




darki

а можно линк на температурные датчики ?

chelovechik

darki, ds18b20 1-wire протокол

коляныч

Цитата: chelovechik від 12-04-2018, 12:12:56
Закончили пивоварню с тач скрином
вообще, то что ты делаешь - прекрасно!
Найти б спонсора, да заказать бы такой "порядок", ех... ::)

don-castelano

Ну, приймайте в клуб. Сьогодні продегустував зварене як раз на день Патрика своє перше пиво. Вийшло просто супер, у стилі кумпелівського бронзового еля. Рецепт - суцільна імпровізація, буський базовий солод, відсотків 15 смаженої несолодженої перловки, 2 столових ложки житнього ферментованого солоду, хміль Магнум та Злато Полісся по 25 грам, дріжжі-пшеничні WB-06, карбонізація цукром.
Прикладна мікробіологія та експериментальна фізика фазових переходів

Сергій Леонідович

#7449
Цитата: don-castelano від 12-04-2018, 22:52:01Ну, приймайте в клуб.
С прибытием!Желаю успеха на этом замечательном и интересном поприще!

добавлено: 13-04-2018, 12:10:55

Про температурные паузы,может кому-то пригодится :)

Пошаговое затирание - это процесс последовательного повышения температуры затора для прохождения температурных пауз. Повсеместность использования высокомодифицированного солода отменила необходимость температурных пошагового затирания в большинстве случаев. Итак, зачем же нам знать больше о процессе и науке пошагового затирания? Всё просто. Зная точно, что вы делаете, процесс затирания будет лучше контролироваться, а результат при варке особенного пива, лучше.
Пошаговое затирание позволяет пивоварам детально управлять приготовлением сусла, получать в итоге сухое или сладкое пиво, бархатистое или пустоватое на вкус. Можно заметить, что эффективность варок увеличивается при использовании дополнительных пауз. Понимание химии и биохимии процесса помогает зерновым пивоварам самим составлять нужное расписание температурных пауз.
Модификация солода
Соложение играет ключевую роль в пивоварении. Цель затирания – это всего лишь продолжения процесса соложения, всё что происходит в солодовне должно влиять на ваш выбор способа затирания.
Основная цель соложения – начало проращивания ячменя, позже подсушивание, для прекращения прорастания. Для пивоваров это очень важный процесс, во время которого образуются основные ферменты, кроме того, он запускает 2 важных изменения в зерне. Первое – расщепляются глюканы в клеточных оболочках, второе – также расщепляются и белки, что насыщает сусло аминокислотами, необходимыми для роста дрожжей, понижая вероятность появления белковой мути в пиве, повышая его биологическую устойчивость. Степень расщепления глюканов и белков называют модификацией. В наши дни большая часть солода является полностью модифицированной. Глюканы и белки расщепляются до такой степени, что пивоварам нужно просто запустить процесс преобразования крахмала в сахара, и качественное сусло готово. Слабомодифицированный солод позволяет пивовару в большем объёме контролировать процесс приготовления сусла.
Модификация зерна размягчает эндосперм, в то же время несоложеный ячмень очень твёрдый. Многие производители имеют в своём ассортименте слабомодифицированный солод, что отражается в названии, например «Less Modified Pilsner Malt» от Briess. Имея дело с таким солодом следуют использовать отварочный или пошаговый метод затирания. Это же можно сказать и о солоде неизвестного качества.
Таблица 1
Тип Зерна    Содержание глюканов    Разрушение клеточной мембраны    Разрушение больших белков
Недомодифированное    Среднее    Среднее    Лёгкое
Лагер/Пилс    Слабое    Высокое    Среднее
Пейл    Очень слабое    Почти полное    Почти полное
Несоложеная пшеница    Высокое    Отсутствует    Отсутствует
Соложеная пшеница    Среднее    Среднее    Среднее
Ферменты
Ферменты – это белки, которые работают катализатором химических реакций. Существуют так же и ферменты, основанные на РНК, но в затирании они не играют первых ролей.
Белки – это длинные, неразветвлённые цепи аминокислот, насчитывающие от 50 до 8000 звеньев. Некоторые участки белка могут формироваться аминокислотами в виде спирали, другие же в виде листа. Вся последовательность спиралей и листов формирует 3-х мерные фигуры. Форма белков по большей части поддерживается силами Ван-дер-Ваальса, которые очень слабы и рвутся при изменениях температуры или pH.
Форма ферментов определяет их функцию. Ферменты специфичны субстратам. Так якорная площадка конкретного фермента подойдёт только к своёму субстратному центру. В нашем случае фермент амилаза прикрепляется к определённому элементу молекулы крахмала и ускоряет реакцию расщепления на 2 молекулы сахара.
При пошаговом затирании ферменты, расщепляющие крахмал и белки, работают по принципу гидролиза, что дословно переводится как «разламывая водой». Так фермент амилаза подсоединяется двум будущим молекулам сахара. Как только молекула воды попадает в зону непосредственной близости к связи между молекулами будущих сахаров, фермент ускоряет реакцию между водородом (H+) молекулы воды и основанием (OH-) сахара. Фактически, связь между молекулами сахара заменяется на молекулу воды, которая расщепляется, разрывая молекулу крахмала. Как только связь разорвалась, фермент освобождается, так как субстратный центр нужного типа перестаёт существовать. Далее фермент опять попадает на другой субстратный центр и продолжает своё действие.
Если разрушается любая из связей, стабилизирующая форму фермента, он не может подцепиться к субстратному центру, так как его якорная площадка изменяется. Когда структура фермента меняется под действием температуры, происходит его денатурация. После денатурации большинство ферментов, участвующий в затирании, не может возвратиться в предыдущее состояние. Т.е. денатурация полностью деактивирует фермент.
В пивоваренной литературе можно найти оптимальный температурный диапазон для различных ферментов. (Для справки см. Таблицу 2.) Для продвинутых пивоваров важно понимать значение этих данных. Ферменты – это простые «механизмы», которые действуют отдельно друг от друга, а их действие зависит от их формы. В заторе, при столкновении фермента с субстратным центром крахмала или сложного сахара, химическая реакция расщепления молекул. При нагреве затора, скорость протекания реакции с катализатором увеличивается, так как молекулы белка (фермента) начинают двигаться быстрее и успевают сталкиваться с большим количеством субстратных центров за единицу времени. В заторе все ферменты активны, начиная с температуры замерзания и заканчивая температурой денатурации. В литературе даётся обычно оптимальная температура работы ферментов, однако, это не означает, что при иной температуре фермент бездействует. Просто эта работа идёт более медленно. Верхняя точка работы ферментов определяется температурой денатурации. Нагрев затора выше температуры денатурации не означает мгновенную остановку работы ферментов. Так например, бета-амилаза денатурируется за 40-60 минут при температуре 65 градусов. Альфа-амилаза же будет работать ещё 2 часа при поднятии температуры до 67 градусов. Имейте в виду, что повышая температуру затора, вы не мгновенно включаете-выключаете ферменты, вся эта система очень инертна.
Таблица 2
Фермент    Диапазон температур    Оптимальная температура    Температура денатурации
Phytase    30-53 °C    35 °C    60 °C
BetaGlucanase     35-55 °C    45 °C    60 °C
Peptidase    45-53 °C    50 °C    63 °C
Proteinase    50-59 °C    58 °C    69 °C
Beta-amylase    54-66 °C    64 °C    71 °C
Alpha  amylase    66-71 °C    70 °C    77 °C
И так, существует 4 фактора, которые определяют скорость ферментирования - концентрация фермента, плотность, температура и pH затора. Собственно пивовар может манипулировать всеми 4-мя факторами при проведении пошагового затирания.
Кислотная пауза
Кислотную паузу можно использовать следом за замачиванием при любом способе затирания. Во время кислотной паузы понижается pH затора до нужных нам значений, также разрушаются глюканы, которые превращают затор в клейстер. Типичный диапазон температур 35-45 °C, при которых фермент фитаза разрушает молекулы фитина, освобождая фитиновую кислоту, которая и понижает pH затора.
Фитаза очень восприимчива к теплу, поэтому большая её часть разрушается при нагреве во время соложения. По этой же причине фитаза присутствует только в солодах, прошедших лёгкую обжарку. Более того, по-настоящему она себя раскрывает при использовании мягкой воды с небольшим pH-буфером и слабомодифицированного солода. Как правило, для изменения pH затора, просто добавляют кислоту при добавлении вода на одну из пауз. Есть и другая причина по которой пивовары часто игнорируют эту паузу, нужен по крайней мере час, чтобы в pH затора прошли заметные изменения.
Вторая роль этой температурной паузы заключается в расщеплении глюканов. Бета-глюканы - углеводы, находящиеся в зерне вместе с крахмалом. Бета-глюканаза – фермент, расщепляющий эти углеводы. Есть целый ряд сходных ферментов, действующих при температурах до 60 °C, но самый важный из них, 1,4 бета-глюканаза, наиболее активен при 45 °C. Больше всего бета-глюканов во ржи, пшенице, овсе и слабомодифицированых солодах. Известно, что бета-глюканы ответственны за помутнение в пиве.
Бета-глюканы не должны проявлять себя в полностью модифицированных солодах, однако при проблемах с фильтрацией или помутнением пива, следует выдержать 15-ти минутную кислотную паузу.
Белковая пауза
Традиционно температурный диапазон 44–59 °C называется белковой паузой. В наши дни многие учёные от пивоварения не считают что расщепление белков должно идти во время затирания, оставляя на откуп этот процесс солодовникам. Однако нам стоит рассмотреть действие ферментов в этой температурной паузе.
В этом температурном диапазоне работает 2 фермента – протеиназа и пептидаза, известные как протеолитические, ферменты из класса гидролаз, которые расщепляют пептидную связь между аминокислотами в белках.
Протеиназа работает с белками из длинных цепей аминокислот, расщепляя их до средней длинны. Пепдидаза способствует отщеплению концевых аминокислот от молекул белков. Оптимальная температура действия этих ферментов разная, поэтому мы можем предпочесть действие одного фермента другому.
Пивоварам не нужны белки из длинных цепей аминокислот в сусле. Большая концентрация таких белков ведёт к помутнению и нестабильности пива. В то же время, нам интересны белки из средних цепей аминокислот – они добавляют стойкость пене и тело пиву. Оптимальная температура для пептидазы 45-53 °C, для протеиназы - 55–58 °C. Пауза в 15-30 минут в температурном диапазоне, оптимальном для протеиназы, уменьшает помутнение и не сказывается отрицательно на пенообразовании или теле пива.
Другой важный пункт заключается в том, что низкотемпературные паузы более эффективны в густом заторе (1,7 – 2,1 литра на кг. молотого солода). Далее затор можно сделать более жидким, доводя его температуру горячей водой до пауз осахаривания.
Слабое действие бета-глюканазы наблюдается и во время белковой паузы. По этой причине некоторые пивовары и проводят эту самую белковую паузу. Не проводите белковую паузу при температурах 45–53 °C дабы не возникали проблемы со стойкостью пены в вашем пиве. Если вы варите пиво из слабомодифицированного солода, то температурный диапазон 55–58 °C будет полезен для уменьшения вязкости затора.
Влияет или нет эта пауза на расщепление белков, а качество сусла от неё зависит. Лишнее помешивание и время, затрачиваемое на паузу, положительно влияет на экстрактивность затора. Это особенно актуально для пивоваров, которые редко размешивают затор или обычно получают слабую эффективность варок.
Осахаривание
Единственная температурная пауза, без которой нельзя обойтись - пауза осахаривания. При использовании полностью модифицированного солода часто ей и ограничиваются.
Преобразование крахмала проводится 2-мя ферментами, которые нападают на молекулы крахмала в разной манере. Эти ферменты называют диастатическими. Обычно паузу осахаривания проводят при 61–71°C. Иногда используют более узкий диапазон 66–70°C. Помните, что действие ферментов не прекращается полностью вне своего температурного диапазона.
Бета-амилаза откусывает концы молекул крахмала, получая на выходу мальтозу. Так как молекулы крахмала могут быть очень длинными, то процесс может занять до 2-х часов. Долгая пауза в начале температурного диапазона делает ваше пиво более сухим.
Другой фермент, альфа-амилаза, действует в более высоком температурном диапазоне 68–72 °C, хотя действие её наблюдается и при более низких температурах. Альфа-амилаза разрывает молекулы крахмала в случайных местах цепи. Этот фермент довольно громоздок и не может действовать в местах разветвления цепей, в результате чего получаются несбраживаемые сахара – декстрины. Эти сахара придают пиву тело и сладость. Короткая 20-ти минутная пауза в довольно густом заторе (2 литра воды на 1 кг солода) даст очень плотное, полнотелое пиво.
Это особенно верно для сортов пива, которые варят из солода с низкой диастатической активностью, таких как пейл.
Альфа-амилаза обычно используется вместе с бета-амилазой для получения пива умеренным и плотным телом. Тут мысль заключается в том, что разрывая молекулы крахмала, альфа-амилаза даёт новые концы молекул для работы бета-амилазы. Работая при температуре 66–67 °C, эти ферменты производят умеренно сбраживаемое сусло, которое является популярным у домашних пивоваров. Температура 68 °C даст более полнотелое пиво, но не слишком сладкое или навязчивое.
Типичная продолжительность паузы осахаривания 60 минут. Большая часть видов солода осахаривается гораздо быстрее.
Альфа-амилаза менее активна и менее стабильна в сусле с низким содержанием ионов кальция. Особенно это актуально для жидкого затора.
Для любого пива, которое должно быть полнотелым, необходим мэш-аут, пятимитуная пауза при температуре 76–77 °C. Кроме того, следите за тем, чтобы подушка из дробины держалась этой температуры при промывке и фильтрации. Отфильтрованное сусло тоже не должно остывать ниже этой температуры, иначе ферменты продолжат свою работу уже в собранном сусле.
Мэш-аут также уменьшает вязкость сусла и улучшает скорость фильтрации сусла.


добавлено: 13-04-2018, 15:27:23

Сегодняшний прайс на Вайерманн
Цінуйте життя, бо воно дуже швидко спливає

Сергей16

Леонидыч, ты хоть сам то хоть поверхностно разобрался во всём этом? ::)
Голова кругом!
Я даже сам не знаю с какого переляку, паузу осахаривания стремлюсь делать на 66*С.
А вот теперь понял, оказывается при этой Т работают 3 фермента и до их инактивации дело не доходит.
Ещё раз сапасибо за статью, нада её положить в закладки и более подробно изучить...
"Если руки золотые, то совершенно не важно откуда они растут."

Батарейкин

Цитата: Сергей Леонидович від 12-04-2018, 23:39:47Про температурные паузы,может кому-то пригодится :)
)))))
если кто то не знает , то на форуме целая тема этому посвящена

http://labspirt.com/forum/index.php/topic,2002.msg42452.html#msg42452
в том числе и с этим текстом и ссылкой на первоисточник
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

Сергей16

Цитата: Батарейкин від 14-04-2018, 22:26:17если кто то не знает , то на форуме целая тема этому посвящена
Может Леонидыч не туда выложил, но это разные статьи.
Та называется, "Наука температурных пауз".
А эта, (от себя) "Пошаговое затирание".
Например я до сих пор не знал Температур инактивации, (а здесь называют деактивации), разных ферментов.
А здесь вот пожалуйста:
Суть одна и таже, но рассказано по разному.
Цитата: Сергей Леонидович від 12-04-2018, 23:39:47Таблица 2
Фермент    Диапазон температур    Оптимальная температура    Температура денатурации
Phytase    30-53 °C    35 °C    60 °C
BetaGlucanase     35-55 °C    45 °C    60 °C
Peptidase    45-53 °C    50 °C    63 °C
Proteinase    50-59 °C    58 °C    69 °C
Beta-amylase    54-66 °C    64 °C    71 °C
Alpha  amylase    66-71 °C    70 °C    77 °C
"Если руки золотые, то совершенно не важно откуда они растут."

Сергій Леонідович

Цитата: Батарейкин від 14-04-2018, 22:26:17если кто то не знает
Правда,я не знал!Не хотел ни кого обидеть!Попалась хорошая,на мой взгляд,статья,решил поделиться!
Цінуйте життя, бо воно дуже швидко спливає

ГОГа

Цитата: Сергей Леонидович від 15-04-2018, 09:38:08
Цитата: Батарейкин від 14-04-2018, 22:26:17если кто то не знает
Правда,я не знал!Не хотел ни кого обидеть!Попалась хорошая,на мой взгляд,статья,решил поделиться!
Да не расстраивайся ты: повторение - мать учения. Многие прочитали и получили новую полезную информацию. И если уж на то пошло, то процентов 20-40, а порой и более, информация в сообщениях в том или ином виде дублируется.
Хуже от твоего повтора никому не стало, даже наоборот  :)
Единственный "грех" на земле - это глупость

SMF spam blocked by CleanTalk