Дефлегматоры и все что с ними связано

[bobych]

температура на выходе выше 60 градусов крайне нежелательна.

Почему?Из за образования камней?Или...  ?

[wow]

Не с "плоского" ли дефлегматора Zapala с ХД, конструктив?

Возможно и да, но и в ранее выданных постах что-то встречал. Может от себя что-то есть в этой конструкции. Это из серии "я его слепила из того, что было".  Температура выше 60*С в обратке на воде чревата отложением солей. По завоздушиванию-не парьтесь. При малых расходах и относительно  тонких трубках все очень хорошо выводится. Для примера. Берем силиконовую прозрачную трубку, навиваем ее на что-то диаметром 20-30мм заполняем водой с воздухом и медленно включаем расход. Увидим, что вода идет в перемешку с воздухом. Вода, воздух, вода, воздух. Все нормально. При условии, что нет расширений диаметров, а если они есть, то выход необходимо сделать из верхней точки. ЭТО самое главное.  Если прямоточник положить горизонтально и выход воды сделать снизу-завоздушивание (оголение внутренней трубки) будет. и не поможет внутренняя спираль (если она не герметична по виткам). Поэтому выход воды делаем Всегда сверху, вход снизу. Это тоже важно.

Идеально - 78 с мелочью, но это недостижимо. Поэтому чем ближе к этой цифре, тем лучше. Это в теории. На практике эту температуру задает конструкция дефлегматора. Поэтому надо не гоняться за недостижимыми 78, а держать максимально возможную температуру воды, которую позволяет твой дефлегматор без прорыва пара.

Первое - правильно, второе нет. Первое правильно, потому что на практике работа т/о аппаратов ОБЫЧНО принимается с расчетом + или- 5*С от температуры регулирования. Допустим, нужна температура продукта 40*С, в т/о он (продукт), например, нагревается, тогда нормальной температурой входа нагревательного агента применяется 40+5=+45*С. Если охлаждается, то 40-5=35*С. Если перепада в +5*С недостаточно - это говорит о том, что площадь теплообмена недостаточна (либо есть другие условия, снижающие коэффициент теплопередачи (грязь, отложения, солеотложения и мн. др.))
Второе неправильно потому, что надо менять характеристики теплообменника увеличив площадь (количество) или материалы, толщины и т.п. (качество). Вы, использующие Димрот, довольствуетесь температурой обратки +30-35*С и , я, считающий, что нормальная температура обратки должна быть в районе 55-60*С (два критерия; не переохладить флегму и не напороться на отложение солей) по наивности сделал большой дефлегматор, способный утилизировать 3-4кВта мощности. Установил его на колонну и поимел малый расход воды. Не надо забывать, что нижняя часть моего дефлегматора имеет довольно таки большую площадь воздушного охлаждения.

[Игорь]

 

Почему?Из за образования камней?

Да. В автономке с никогда не меняющейся водой это не актуально. Если вода меняется при каждой перегонке, при Т выше 60 камни тоже растут. Как в чайнике.

Второе неправильно потому, что надо менять характеристики теплообменника увеличив площадь (количество) или материалы, толщины и т.п. (качество).

Поясни что ты считаешь неправильным. "второе" это вот эта фраза?

держать максимально возможную температуру воды, которую позволяет твой дефлегматор без прорыва пара.

Что-то я туплю...
У человека горизонтальный дефлегматор, автономка и вода на выходе 25 градусов. Он спрашивает какую температуру воды настроить. Я отвечаю с подробностями, а ты говоришь, что это неправильно и советуешь переделывать дефлегматор.
Я ничего не понял. Наверное ты не понял вопрос.

по наивности сделал большой дефлегматор, способный утилизировать 3-4кВта мощности

Ты видел мой шарообразный дефлегматор сентября 2008 года? Вот это был монстр диаметром 25 см!
Но детская гигантомания закончилась быстро. Уже в начале 2010 года мои дефлегматоре имели 25 см не в диаметре, а в высоту вместе с узлом отбора ... даже меньше.

[Dimassik]

По завоздушиванию-не парьтесь. При малых расходах и относительно  тонких трубках все очень хорошо выводится.

Не знаю, не знаю, но хочу проверить.

Если перепада в +5*С недостаточно - это говорит о том, что площадь теплообмена недостаточна (либо есть другие условия, снижающие коэффициент теплопередачи (грязь, отложения, солеотложения и мн. др.))

Полностью согласен, особенно с тем, что выделил. Спасибо! И в этом мне кажется первая причина всего, с чем дефлегматор не справляется.
Так же хочу сделать "большой" дефлегматор, для

поимел малый расход воды.

Но, не для экономии воды, а для того, что бы...

держать максимально возможную температуру воды, которую позвол яет лит твой мой дефлегматор без прорыва пара.

Добавлю, у меня автономка с тосолом (антифризом).

добавлено: 07-01-2014, 17:19:05

Ты видел мой шарообразный дефлегматор сентября 2008 года? Вот это был монстр диаметром 25 см!
Но детская гигантомания закончилась быстро.

Дело не в гигантомании, а в целесообразности, т.е.оптимального варианта, (для достижения опять таки оптимального вывода примесей из спирта). Извините, уже накидался. С Рождеством!!!  :)

[imidalv]

меня автономка с тосолом
(антифризом).

Я сразу налил пропиленгликоль. он не ядовит. И оказалось что не зря. Получил пятнадцать литров спирта. На вкус почувствовал характерный вкус гликоля. Я то попробовал когда уже Перегон закончил. А друзья уже реально отпили.  Димрот был сварной, из двух трубок. Ну и по сварке потекло.  Одна капля в минуту утечка.  И похоже потекло в середине Перегона. Те когда переходят на тело все было ОК.  Ни кому плохо не стало, но вкус гликоля долго у всех во рту стоял. Если бы был антифриз типа этиленгликоль, не знаю. Замени. от греха.

[Dimassik]

Замени. от греха.

Этиленгликоль - да, а пропилен, зачем:

В пищевой промышленности пропиленгликоль зарегистрирован в качестве пищевой добавки E1520

Ешки конечно не айс, но все едят - пока не померли. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%EF%E8%EB%E5%ED%E3%EB%E8%EA%EE%EB%FC
Лил, и антифриз, и 40% сортировку (тут другие проблемы) и тосол, разницы пока не увидел, а чтобы не было

по сварке потекло.

, нужно Игорю, или Chelovechiky заказывать, и в противном случае, им претензии выставлять. (думаю они поймут)  ;) :)

[Микола Григорович]

imidalv, Понимаю. 30 часов длится процесссссс :o  Надежность нужна не хуже,  чем на МКС :o
А,  мож.,  проще воду слить,  чем тревожно наблюдать за  изменением цвета глаз у собутыльников :o :o :o :D

[imidalv]

нужно Игорю, или Chelovechiky заказывать, и в противном случае, им претензии выставлять.

Есть ветка по безопасности. Когда читаешь, то диву даешься,  как такое может произойти... как говорится и на старуху бывает...
Не помню где,  но по моему,  как раз Человечек в какой-то из веток писАл, что у него димрот потек. Прошу прощения если что то попутал. Не сомневаюсь ни в чьем профессионализме, и в своем тоже, но и трубку люди делают, и бракованная может быть. Серьезных конторах, которые работают с оборонной, есть входной контроль. Мы же для себя берем то что подвернулось или по цене подошло. И качества ни кто ни кому не гарантирует. Да и готовый прибор по моему только Ворон обосновывать, судя по постам.
добавлено: 07-01-2014, 18:28:53

проще воду слить,  чем тревожно наблюдать з

Слить легко. Чуть выше очень много написано про заростание димрота да и позвоночника. Потом сиди и думай почему пар прорывается. А зимой что делать. Чуть пауза и порвет льдом все трубки

[Dimassik]

Ни кому плохо не стало, но вкус гликоля долго у всех во рту стоял. Если бы был антифриз типа этиленгликоль, не знаю.

Мне кажется, что та доза гликоля, что им попала, не стоила того, что они пили до ЭТОГО. Там, (в магазине) отрава похлеще нашего гликоля "капля в минуту". Но, лучше не рисковать. Подумаю, может опять залью сортировку (безвредная 100%), но после того как закажу "нормальный" деф, по параметрам.

[Микола Григорович]

Dimassik, 
imidalv,
Умозрительно и не убедительно :D

[imidalv]

Умозрительно и не убедительно

Что именно?

[Dimassik]

У Николая никогда не было автономки - отсюда и непонимание. "Брежнев открывает "Посольскую" с резьбовой пробкой, и спрашивает - и зачем им какие-то "козырьки" на водке?" Я думаю все поняли, кто пил до 90-х.  ;) :D

[imidalv]

У Николая никогда не было авт

Улыбнуло... А если по делу, у сортировки будет меньшая теплоемкость. И как то стремно для насоса думаю. Я тоже сначала думал головами залить. Но узнал что есть антифриз для пищевых производств. Его и купил. Два года почти уже. Полет нормальный.

[Игорь]

А если по делу, у сортировки будет меньшая теплоемкость.

Ты не поверишь... удельная теплоемкость сортировки в определенном интервале концентраций и температур гораздо выше, чем у воды.

Тут дело в другом. Гогда температура будет близка к сотне, сортировка начнет вскипать. Нужно делать закрытую систему охлаждения под давлением минимум килограмм... наверное.

[imidalv]

сортировка начнет вскипать.

Вот! Ты это уже писал, а я читал! Вот поэтому то пошел с антифризом разбираться. Именно по тому что закипит, а если не закипит, то испарится с временем. А делать закрытую уж больно лень..