Дубовая бочка

makrak80 · 23-06-2019, 18:40:19

Цитата: almar68 від 23-06-2019, 15:15:59у погребі, вийшло десь 91%

при такой влажности и температуре будет очень долго созревать , и терять градус . А под домом в самый раз , если ещё и влажность пониже , процентов 50-60.

almar68 · 23-06-2019, 21:23:08

Спасибо, тогда пока и дергать бочки не буду. Правда, надо в подвале еще влажность измерить.

гуральник · 23-06-2019, 22:04:53

Цитата: almar68 від 23-06-2019, 21:23:08
надо в подвале еще влажность измерить.

Чим міряєш, можеш поділитися посиланням на прилад?

almar68 · 23-06-2019, 22:16:59

Робив два заміри. Перший- дві ds- ки, одна суха, інша- в мокрій ганчірці. 10 хвилин, і по різниці температур і психрометричній таблиці визначаємо вологість. Потім взяв звичайний градусник, виміряв температуру, знову ж загорнув кінчик зі ртуттю у вологу ганчірку, далі все те саме. Звісно, результати приблизні, але я вважаю, точніші багатьох девайсів, особливо чіновських. Це звичайна фізика, лаб. робота я вже й не помню якого класу🙂🙂

Сергій Леонідович · 23-06-2019, 22:18:04

Цитата: doctor від 23-06-2019, 22:04:53
Цитата: almar68 від 23-06-2019, 21:23:08
надо в подвале еще влажность измерить.
Чим міряєш, можеш поділитися посиланням на прилад?

https://prom.ua/Gigrometr-bytovoj.html?prosale=&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=&utm_content=da&utm_campaign=RLSA_Tag_Kontrolno_izmeritelnye_pribory&gclid=CjwKCAjwxrzoBRBBEiwAbtX1nxOjUGX8pTeDsCwnBW19A54946ZXCfsbgydTwOqaUSSM3jlJx5WdFBoC0AgQAvD_BwE

гуральник · 23-06-2019, 22:26:12

Сергій Леонідович, ти цей мав на увазі:
https://prom.ua/ua/p806364671-gigrometr-termometr-vynosnym.html
Бо з телефону відкрилося багато різних пропозицій.)

Сергій Леонідович · 23-06-2019, 22:32:06

який забажаєш,там є і дешевше

добавлено: 23-06-2019, 22:35:57

в мене такий

ДимаС · 24-06-2019, 09:13:39

У меня Бонпос какой-то. Не течёт, а что с качеством - покажет время. Да и размер бочки 3л баловство, но первая все же, поэтому опытам быть.
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Yarda · 24-06-2019, 09:45:42

Цитата: ДимаС від 24-06-2019, 09:13:39
Да и размер бочки 3л .......

Эстет, однако....

Delta · 24-06-2019, 10:15:19

Цитата: ДимаС від 24-06-2019, 09:13:39Да и размер бочки 3л баловство

Зато созревание напитка идет быстрее! :)

ГОГа · 24-06-2019, 11:18:52

Цитата: Delta від 24-06-2019, 10:15:19
Цитата: ДимаС від 24-06-2019, 09:13:39Да и размер бочки 3л баловство
Зато созревание напитка идет быстрее! :)

:)
А давайте пройдемся по цепочке (она умозрительно, но ход мысли будет понятен):
- бочка (бут) в коньячном и вискарном производстве (сотни декалитров)
- бочка в коньячном и вискарном производстве (десятки декалитров)
- бочки "обыкновенные" (единицы декалитров)
- бочки "любительские" (первые десятки литров)
- бочечки( до 15-20 литров)
- бочки "баловство" (до 10 литров)
- бочки смех и баловство (меньше 5 литров)
- виртуальные бочки (банка + щепа, 1-10 литров).
Как вы думаете: качество продукта везде одинаково и зависит линейно (при прочих равных условиях) от времени выдержки в зависимости от литража?
Я (ИМХО) считаю, что - бочечки( до 15-20 литров) еще имеют смысл наполнять продуктом.
Все остальное - это подарочный ассортимент и элемент антуража. Виртуальные бочки (банка + щепа, 1-10 литров) - это от бедности и недостатка времени (не путать с выдержкой в нержавеющих чанах в сотни декалитров и с обрешеткой из дубовых планок).

ДимаС · 24-06-2019, 12:30:32

В бочках важна глубина проникновения в стенки продукта. Щепа тут не делает обмен, а только отдает (это по сути мацерат щепы получается).
В размере бочки важна площадь контакта продукта с поверхностью. Вернее баланс между контактом и проникновением (как в дуб так и за пределы бочки).
Судя пот тому что чем на большую выдержку ставится продукт тем больше бочка используется - стоит предполагать что дабы небыло перенасыщения дубильными веществами - как раз и нужно уменьшить площадь контакта со стенками бочки.
Я тут нашел стандартные размеры бочек и посчитал какая площадь контакта S у какого размера (в первом приближении как цилиндр) и какой коэффициент контакта V/S=K
Деревянная бочка 5 литров. высота: 25 см. торец бочки: 20 см. выпуклость бочки: 30 см. S=0.15 K=0.033

Деревянная бочка 10 литров. высота: 35 см. торец бочки: 25 см. выпуклость бочки: 35 см. S=0.27 K=0.037

Деревянная бочка 15 литров. высота:35 см. торец бочки:30 см. выпуклость бочки: 37см. S=0.33 K=0.045

Деревянная бочка 20 литров. высота: 42 см. торец бочки: 30 см. выпуклость бочки: 38 см. S=0.4 K=0.05

Деревянная бочка 30 литров. высота: 45 см. торец бочки: 35 см. выпуклость бочки: 43 см. S=0.49 K=0.061

Деревянная бочка 50 литров. высота: 50 см. торец бочки: 35 см. выпуклость бочки: 45 см. S=0.55 K=0.09

Деревянная бочка 100 литров. высота: 70 см. торец бочки: 44 см. выпуклость бочки: 54 см. S=0.97 K=0.1

Деревянная бочка 150 литров. высота: 75 см. торец бочки: 58 см. выпуклость бочки: 73 см. S=1.37 K=0.11

Деревянная бочка 200 литров. высота: 80 см. торец бочки: 58 см. выпуклость бочки: 75 см. S=1.46 K=0.14

Деревянная бочка 300 литров. высота: 95 см. торец бочки: 65 см. выпуклость бочки: 80 см. S=1.94 K=0.15

Деревянная бочка 400 литро. высота: 100 см. торец бочки: 73 см. выпуклость бочки: 87 см. S=2.29 K=0.17

Деревянная бочка 500 литров. высота: 110 см. торец бочки: 80 см. выпуклость бочки: 90 см. S=2.76 K=0.18

Деревянная бочка 750 литров. высота: 110 см. торец бочки: 88 см. выпуклость бочки: 105 см. S=3.04 K=0.25

Деревянная бочка 1000 литров. высота: 115 см. торец бочки: 114 см. выпуклость бочки:130 см. S=4.14 K=0.24

Как видно из цифр - ~~нае~~ обмануть систему не получится. Но на базе таких цифр можно предположить что нежавеющая посуда, объемом 100л, в которую будут погружены бруски 6*6 см суммарной площадью 0,97 м2 максимально имитирует нахождения дистиллята в бочке (за исключением доли ангелов, но в коммерческом производстве это огромный плюс.

добавлено: 24-06-2019, 12:38:04

с другой стороны, кто мешает рассчитать для 10л банки через коэффициент поверхностного соприкосновения такой же как для 200л бочки положить именно столько брусков сколько для 200л бочки, а не для 10л ведра?

Delta · 24-06-2019, 12:53:45

Цитата: ДимаС від 24-06-2019, 12:30:32но в коммерческом производстве это огромный плюс.

Самое интересное, что например в Шабо и Каховке такой метод применяют...а вот на Шустове, насколько ты помнишь - это неприемлимо... :(

ДимаС · 24-06-2019, 13:19:39

Один брусок 6*6*36см имеет площадь поверхности 0,0936 м2.
Для имитации 100л бочки в 100л ведре нужно в него поместить 11 брусков (К=0,1).
Для имитации 100л бочки в 10л ведре нужно в него поместить 1 брусок (К=0,1)

добавлено: 24-06-2019, 13:22:01

Возможно есть материал, который бы в виде клапана пропускал (как мембрана обратного осмоса) определенного размера испарения и снижал спиртуозность с такой же скоростью, как это происходит в бочке, чтобы уж полностью повторять процесс....

добавлено: 24-06-2019, 13:57:09

В БД патентов нашел вот такое устройство.
Пора новую тему пилить про клепку

makrak80 · 24-06-2019, 14:48:17

Цитата: ДимаС від 24-06-2019, 13:19:39Возможно есть материал, который бы в виде клапана пропускал (как мембрана обратного осмоса) определенного размера испарения и снижал спиртуозность с такой же скоростью, как это происходит в бочке, чтобы уж полностью повторять процесс....

так если аэрировать компрессором при выдержке дистиллята на щепе , брусках и т. п. , как раз и падает спиртуозность , в чём я убеждался не один раз . И наверное происходят процессы газообмена , окисления , примерно как в бочке , но заменить бочку этим нельзя .