avatar_ГОГа

Сбраживание: исходное сырье, дрожжи, режимы

Автор ГОГа, 01-10-2013, 14:51:36

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

hachok

Цитата: Игорь від 04-10-2015, 09:10:52Идеал - это когда потерь нет совсем, и когда с килограмма сахара получается 678 мл спирта.

всі шукають причину в недосконалості обладнання, а чине може бути причина в "сучасному" в цукрі де не 100% цукру((?


dim_dimych

#91
hachok, вопросы качества сахара обсуждались уже тут на форуме. От сахара практически ничего не зависит для выхода продукта. Разве что у тебя совсем будет сахар диверсионный.  :) а так, у любого сахара 400 ккал. Так что не больше не меньше он дать не может.

Misьko

Якщо той цукор, який продають є 100%, то цукор рафінад тоді фікція. Як можна рафінувати 100% чистий продукт? Питання скільки в процентах домішок допускає ГОСТ. http://www.ukragroconsult.com/partnerstvo/spravochnik/standarty/ukrainskie-standarty/dstu-2316-93-gost-21-94-sahar-pesok
ГОСТ каже що 99.75% сахарози.

dim_dimych

Misьko, а какая проблема в этих показаниях и на что они повлияют? Разница всего лишь 0.25%. Кто будет считать такие потери? И посмотри ту же энергетическую ценность рафинада на упаковке. То же самое найдешь.

Misьko

Цитата: dim_dimych від 05-10-2015, 13:37:54
Misьko, а какая проблема в этих показаниях и на что они повлияют? Разница всего лишь 0.25%. Кто будет считать такие потери? И посмотри ту же энергетическую ценность рафинада на упаковке. То же самое найдешь.
Я вже подивився. Ясно що 0,25% це не проблема. Вологість більше впливає на результат.

dim_dimych


Delta

Цитата: Misьko від 05-10-2015, 16:02:19Вологість більше впливає на результат.
Цитата: dim_dimych від 05-10-2015, 19:26:20Misьko, яким чином?
dim_dimych, дуже просто...Ти на ваги ставиш 10кіл, а там відповідно 8,5 або 9 кг сухого цукру...Відповідно ї вихід буде не той... ;)
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

Misьko

Ще в часи совдепа продавці в магазинах де продавався цукор на вагу наливали відро води і ставили кругом нього 4 мішки цукру в теплому приміщенні. Цукор добирав півтора два кілограма вологи за ніч. Не думаю що ці цінні знання  загублені.
Ще є  така техніка доїння мішка. Доять мішок конусною трубкою 5-6 мм діаметром просто розсуваючи нитки. А люди вірять що мішок 50 кг має 50 кг. І не зважують.

dim_dimych

Понятно. Я об этом неподумал. Знаю все эти приколы. Просто думал, что имеется тот же килограмм сахара сухой и влажный (кило плюс вода).

Сергей16

#99
Цитата: sergeybb від 04-10-2015, 09:14:56Получился выход 0,557л АС.
Мужики, объясните в двух словах.
Как вы это рассчитываете?
Цитата: Игорь від 04-10-2015, 09:14:2810 литров 55%-ного самогона... или 11 литров 50%-ного, то есть 550 мл спирта с килограмма сахара из 678-ми теоретически возможных миллилитров.
Счас сам попробую, а если шо не так поправте меня пожалуйста.
Вот эти вот 550мл спирта в 1л 55%-ного самогона можно определить по плотности раствора.
Если расчёт ведётся в мл значит это объёмная доля спирта и плотность будет 0,920 гр/см.куб.
Надо полагать, что эти 550мл спирта имеют 96% объёмных долей, а значит что бы привести их к АС, то есть к 100% нам нужно:
550/96 и х100=573мл АС.
Правильно я понимаю эти расчёты?
И если эта цифра 0,6л и больше то это уже хороший результат.


"Если руки золотые, то совершенно не важно откуда они растут."

APTEM

Цитата: Сергей16 від 23-12-2015, 02:30:20Надо полагать, что эти 550мл спирта имеют 96% объёмных долей, а значит что бы привести их к АС, то есть к 100% нам нужно:
550/96 и х100=573мл АС.

Все правильно :) 550мл 96% спирта = 573мл 100%
Не добавить, не отнять...
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

Delta

Цитата: Сергей16 від 23-12-2015, 02:30:20Правильно я понимаю эти расчёты?
Не заморачивайся...выгони, напиши, что получилось...мы тебе посчитаем, ну а потом научим ;)
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

Woolfy

Цитата: Сергей16 від 23-12-2015, 02:30:20
Цитата: sergeybb від 04-10-2015, 09:14:56Получился выход 0,557л АС.
Мужики, объясните в двух словах.
Как вы это рассчитываете?
Цитата: Игорь від 04-10-2015, 09:14:2810 литров 55%-ного самогона... или 11 литров 50%-ного, то есть 550 мл спирта с килограмма сахара из 678-ми теоретически возможных миллилитров.
Счас сам попробую, а если шо не так поправте меня пожалуйста.
Вот эти вот 550мл спирта в 1л 55%-ного самогона можно определить по плотности раствора.
Если расчёт ведётся в мл значит это объёмная доля спирта и плотность будет 0,920 гр/см.куб.
Надо полагать, что эти 550мл спирта имеют 96% объёмных долей, а значит что бы привести их к АС, то есть к 100% нам нужно:
550/96 и х100=573мл АС.
Правильно я понимаю эти расчёты?
И если эта цифра 0,6л и больше то это уже хороший результат.
Сергей, если нормально поверенный спиртометр опущен в емкость со слегка отстоянным самогоном, при температуре 20 градусов Цельсия (по показаниям нормально поверенного термометра), на стенках спиртометра нет налипших пузырьков воздуха, и сам он (спиртометр) не прилип к стенкам сосуда, в котором производится измерение плотности самогона, показывает 50%, то это означает (грубо), что из 100 частей объёма, занятого сэмом в данной ёмкости абсолютным спиртом (АС) занято 50 частей этого объема.
Если 50 частей АС разделить на 100 частей сэма мы получим значение 0,5 это означает, что в 1й части сэма (раствора) имеется 0,5 частей АС (компонента).
Далее, весь полученный объём сэма, непример 11л. умножаем на 0,5 и получаем 5,5л АС. То есть мы всего получили 5,5л АС, затратив на это определённое кол-во сахара, например 10кг. Далее, мы делим 5,5л АС на 10кг сахара и получаем 0,55л АС с 1 кг сахара.
Если обойтись без словоблудия и пояснений то рабочая формула для определения выхода АС в литрах из 1кг сахара такая:
Объём полученного сэма (в литрах) умножаем на показатель спиртометра, делим на 100 и делим на вес затраченного сахара (в килограммах).
Напримар, в нашем случае:
11л сэма х 50 / 100 / 10кг сахара = 0,55л АС с 1кг сахара или 0,55л/кг.
Меня часто спрашивают: "За что мы сражаемся?" Могу ответить: "Перестанем сражаться - тогда узнаете." © Сэр Уинстон Леонард Спенсер-Черчилль

Сергей16

#103
Цитата: Delta від 23-12-2015, 05:33:35ыгони, напиши, что получилось...мы тебе посчитаем
Ну давай попробуем.
Первый прогон из 6кг сахара + 0,5л грушевого варенья. Получилось 3 трёхлитровые банки и маленький хвостик.
Первая банка: плотность 0,915гр/см*3, температура 25град, масса СС 2,606кг.
Вторая банка: 0,945 при 20град, 2,804кг.
Третья банка: 0,972 27град и 2,886кг.
Довесок: 0,985 27град. 1,330кг.
Вот теперь это всё хозяйство нужно привести к одной температуре, узнать какой получится объём и % содержание спирта.
А потом уже и АС можно будет высчитать.

добавлено: 24-12-2015, 02:11:49

Цитата: Woolfy від 23-12-2015, 12:32:04Объём полученного сэма (в литрах) умножаем на показатель спиртометра, делим на 100 и делим на вес затраченного сахара
Вот весь то и фокус с этим объёмом. Сначала слей всё в кучу, потом опять по банкам и в конце концов в одной больше в другой меньше, лужи сема кругом и т.д.
Нужно это как-то научится просчитывать.
Да, а почему делим на 100 а не на 96?
"Если руки золотые, то совершенно не важно откуда они растут."

Woolfy

Так сливать все в одну емкость не обязательно. Достаточно провести расчёты для каждой банки, в которые ты собрал весь погон из определённой порции сахара, точно тебе известной. А потом сплюсовать содержание АС во всех банках.
Естественно, при измерениях плотности в разных емкостях необходимо измерять и учитывать температуру СС.

На 100 мы делим потому, что шкала ареометра оттарирована или размечена таким образом, чтоб показать сколько частей АС находится в 100 частях водно-спиртовой смеси температурой 20, в которую погружен ареометр.
Соответственно, объем СС делится на 100 для того, чтоб узнать каков объем 1 части, чтоб этот объем умножить на кол-во частей АС исходя из паказаний ареометра.
Меня часто спрашивают: "За что мы сражаемся?" Могу ответить: "Перестанем сражаться - тогда узнаете." © Сэр Уинстон Леонард Спенсер-Черчилль

SMF spam blocked by CleanTalk