Вопросы от новичка - 2

Автор Anti8, 10-07-2015, 00:11:36

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

Игорь

ЦитатаТак вот такие соединения работают более 30 лет с номинальным током
Как раз с номинальным током проблемы наименее вероятны. Если контакт слабоват, в ослабевшем обжиме искранет и какая-то жилка провода прилипнет-приварится к металлу контакта. А если токи измеряются долями милиампера, ничего не искрит и контакт не восстанавливается.
Цитата: BazilVV від 30-10-2018, 22:24:37сухое (административное) здание
Наши процессы - совсем не сухие. Добавляет проблем то, что провода у нас висят, и весовая нагрузка стремится вытянуть их разъемов, из обжимов.
Цитата: BazilVV від 30-10-2018, 22:24:37Леонидович, жми плоскогубцами, паяй или другое
Если проблем в жизни недостаточно, так и делай. Когда после очередного рассоединения-соединения разъема какой-то проводок втихаря чуть-чуть вылезет из своего места и контакт станет то появляться, то исчезать в зависимости от того, подвинул ты гирлянду проводов, или нет, придется вдоволь наплясаться с бубном чтобы выяснить что и где случилось.
Я бы посоветовал поменять все разъемы на нормальные, а не использовать во влажном помещении на микроамперах разъемы, предназначенные для разъемов питания внутри корпуса компьютера.
С тех пор, как я (вернее Валера) полностью перешел на надежные разъемы, жить стало проще.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

abcskif

Подскажите, пожалуйста, выбираю первый дистиллятор для винограда, фруктовых и зерновых. Есть ли смысл под это брать конусную медную крышку для куба (в приложении)? После неё планирую медную царгу, а остальное нерж. Можно взять конус крышку из нержи (дешевле) или плоскую из нержи (ещё дешевле). Будет ли вообще разница в конечном продукте с разными крышками?

Delta

Цитата: abcskif від 07-11-2018, 21:49:17Есть ли смысл под это брать конусную медную крышку для куба (в приложении)? После неё планирую медную царгу, а остальное нерж.
Смысл есть..Ты учти, что медь связывает серу, а нержа ничего не связывает, и поэтому для фруктовых и винограда желательно, настоятельно рекомендую медь!
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

Delta

Забыл написать, что разница будет существенная! ;)
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

ГОГа

Поскольку в любом случае будет использована медная царга, разница будет, но не очень существенная.
Крышка, пусть даже и в виде конуса - не шлем (аламбик).
Вопрос в том, насколько велика по своей внутренней повепхности медная царга?
Если велика - то экономь на крышке. ИМХО
Единственный "грех" на земле - это глупость

Хтось

Похоже, заказ планируется здесь

Игорь

Надо посчитать какая площадь меди этого конуса будет приходиться на киловатт нагрева куба. Если этот показатель будет числом на одного с аналогичным показателем шарантского аламбика, можно надеяться, что толк от него хоть какой-то будет. Слово "надеяться подчеркнуто не случайно.
Если же этот показатель будет на 2-3 порядка ниже показателя аламбика, то можно даже не надеяться.

Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

voffka75

А если взять два таких конуса и соединить хомутом между собой (в широкой части)? Получится аламбик?

ДимаС

Цитата: voffka75 від 08-11-2018, 08:22:27Получится аламбик?
фактически да, но площадь его - все равно нужно просчитать - будет ли ее достаточно, чтобы не выбрасывать деньги на ветер.
Най будуть кожному дані граблі по розміру лобу його...

Игорь

#1209
Цитата: Хтось від 08-11-2018, 07:41:47Похоже, заказ планируется здесь
Печалька... Франкeнштейн. В кучу собраны взаимоисключающие конструктивные решения.
Есть технология фракционной перегонки, цель которой - понизить концентрацию одних примесей, максимально сохранив другие, и есть технология ректификации, цель которой - максимально отсечь все примеси полностью.
Попытки "нестрого" применить ректификационные технологии вместо фракционной перегонки, то есть попытки  "недоректифицировать" сырье , имеют, на мой взгляд, катастрофические последствия. Это анологично попыткам сделать модельную стрижку бензопилой или газонокосилкой.
Продукт на выходе получается, естественно, менее вонючим, чем простой перегонке (суммарное количество примесей становится меньше), но примеси у него не отсортированы выборочно, а острижены как попало. Где-то выхвачен клок до черепа, где-то остались лохмы примесей, прорвавшихся значительно. В результате дистиллят делится на три части.
- отбраковываемые головы, содержащие много спирта и много эфиров, в том числе и ценных,
- тело, содержащее спирт и примеси, не попавшие в остальные фракции;
- отбраковываемый хвост, содержащий мало спирта и много тяжелых хвостовых примесей - кислот и их спутников.
Как правило, значительная часть промежуточных примесей, и в первую очередь - высшие спирты сивушной группы - попадают в среднюю фракцию. Продукт начинает вонять самым дешевым, самым позорным виски, и эта вонь со временем в глазах пользователя становится признаком отличного качества дистиллята.
В этом и состоит печалька, о которой я написал вначале.
Производители блестящих недоразумений своим оборудованием не увеличивают удельный вес достойных уважения напитков, а увеличивают в стране количество сивухозависимых людей.

Харьковские "спиртколонновцы", как и их многочисленные конкуренты, делают красивое блестящее оборудование, но привлекают клиентов не его технологичностью (то есть не грамотной технонолией переработки сырья), а блестящими цацками и прибамбасами непонятного даже для них назначения. И самый главный пробел - отсутствие вменяемой технологии использования и отсутствия оборудования, позволяющего такую технологию претворить в жизнь.

Я бы сравнил такое оборудование с красивой и блестящей резиновой куклой. Потрахаться с ней, несомненно можно.  Но толку? :)
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

abcskif

#1210
Цитата: ГОГа від 08-11-2018, 06:10:58Вопрос в том, насколько велика по своей внутренней поверхности медная царга?

Там где смотрел по умолчанию идут царги 51мм диаметром и 500/600мм длиной. Площадь боковой поверхности таких царг примерно = 769/936 см2.

Цитата: Игорь від 08-11-2018, 08:15:48Надо посчитать какая площадь меди этого конуса будет приходиться на киловатт нагрева куба.

Площадь боковой поверхности этого конуса = 1787 см2. Тэн 2 или 3 квт. Куб 32л

Цитата: Игорь від 08-11-2018, 08:53:17Цитата: Хтось от Сегодня в 07:41
Похоже, заказ планируется здесь
Печалька... Франкeнштейн. В кучу собраны взаимоисключающие конструктивные решения.

Вообще та картинка это не то что планировал. После медной царги думал брать "обычный" дистиль с дефлегматором, с 2 поворотами и холодильником. Такой как везде продаётся.

Цитата: Игорь від 08-11-2018, 08:53:17Производители блестящих недоразумений своим оборудованием не увеличивают удельный вес достойных уважения напитков, а увеличивают в стране количество сивухозависимых людей.

Харьковские "спиртколонновцы", как и их многочисленные конкуренты, делают красивое блестящее оборудование, но привлекают клиентов не его технологичностью (то есть не грамотной технонолией переработки сырья), а блестящими цацками и прибамбасами непонятного даже для них назначения. И самый главный пробел - отсутствие вменяемой технологии использования и отсутствия оборудования, позволяющего такую технологию претворить в жизнь.

Я бы сравнил такое оборудование с красивой и блестящей резиновой куклой. Потрахаться с ней, несомненно можно.  Но толку?

Где бы взять нужное оборудование, для начала вообще понять какое будет оптимально.

Цитата: Игорь від 08-11-2018, 08:53:17Продукт начинает вонять самым дешевым, самым позорным виски, и эта вонь со временем в глазах пользователя становится признаком отличного качества дистиллята.
Надеюсь кто-то согласится продегустировать по готовности : ) Так то сравнить только с магазинным могу.

Delta

Цитата: abcskif від 08-11-2018, 22:27:18Где бы взять нужное оборудование, для начала вообще понять какое будет оптимально.
Для начала нужно понять что ты хочешь получать и из  какого сырья... ;)
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

guron

#1212
Цитата: abcskif від 07-11-2018, 21:49:17
Подскажите, пожалуйста, выбираю первый дистиллятор для винограда, фруктовых и зерновых. Есть ли смысл под это брать конусную медную крышку для куба (в приложении)? После неё планирую медную царгу, а остальное нерж. Можно взять конус крышку из нержи (дешевле) или плоскую из нержи (ещё дешевле). Будет ли вообще разница в конечном продукте с разными крышками?

Я бы начал с бюджета , который Вы сможете выделить изначально и готовы будете выделять в дальнейшем , через какие то промежутки времени . Потом спланируйте объемы и качество нужного Вам продукта . Посмотрите оборудование ( лучше у людей , которые давно уже наступили на грабли и понимают - какое оборудование должно быть на сегодняшний день ) . От объемов будет зависеть цена на оборудование . Если Вы думаете , что продукт будет дешевле чем в магазине - ИМХО первые три года - это миф .Будет дороже , да будет лучше , но дороже . Дороже в смысле , что будете вкладываться в оборудование
Я бы начал с сахарных браг и спиртов  , куб на литров на  30 ( правильной геометрии ) , к нему узел для первичной перегонки браги  + вместе с ним  ректификационная колонна ( с одной царгой максимально возможной по длинне /диаметру  для вашего помещения )   . ТЕН внутрь , ножки у куба регулируемые ( 3 штуки , не 4 ) , что бы можно было удобно выставить вертикаль царги РК . Сложной автоматикой заморочитесь потом , если будет Вам нужно . Для начала достаточно регулировки напряжения с помощью РМ .
Куб пригодится все равно , узел первичной перегонки браги , нужен все равно . РК нужна все равно , что бы перегонять отходы дистиляции .
Дальше нужен или ПВК ( пароводяной котел )или парогенератор , флейты или что то там уже будете видеть сами  , это все для зерно - фруктовых дел . Но это уже другие более весомые траты . Все написанное ИМХО

Игорь

Цитата: abcskif від 08-11-2018, 22:27:18После медной царги думал брать "обычный" дистиль с дефлегматором, с 2 поворотами и холодильником. Такой как везде продаётся.
Допустим. Тогда несколько вопросов.
Из каких соображений ты будешь выбирать количество подаваемой в этот дефлегматор воды на каждом этапе перегонки?
Как будешь добиваться чтобы это количество поддерживалось на нужном уровне независимо от того, моет жена посуду или нет?
По поводу дефлегматора "как везде продается".
Мой школьный приятель имел несчастье повестись на блестящую железку, купил такое добро. Натрахался, стал лазить по форумам, попал к нам. Каким-то образом узнал меня и позвонил удостовериться.
Короче говоря, поехал я разбираться с его гравицапой.
Ну что сказать, блестит... Куча клампов, даже там, где и абсолютно не нужно. Но красиво!... Но не работает.
Жалобы были в первую очередь на дефлегматор, настроить который невозможно. У него постоянно меняется дефлегмирующая способность. При обинаковом потоке и температуре воды, поток флегмы то никакой, то почти полный Пставил на вход и выход термодатчики, позаписывал лог-файл - катастрофа. Настоящие качели.
Стал разбираться с конструкцией. Дефлегматор кожухотрубный, "как у всех", наизнанку. Принято воду давать в тонкие трубки, пар - в широкое пространство между ними. Тут наоборот. Поэтому вода идет очень медленно и при подаче воды сверху вниз, деф завоздушивается, и вода брызгает на паровые трубки в пустой деф, спонтанно охлаждая их то лучше, то хуже.
Перевернули подачу воды, качели закончились. А толку? Парень пересрал пол тонны вина, получил дерьмо, и решил, что его бак со змеевиком давали результат получше.
Нет, крепость он получил отличную, за 90, но это был посредственный самогончик, а не тот ароматный дистиллят, который он получал на простом оборудовании.
Продал блестячки через ОLX, испорченный дистиллят отректифицировали.
Он ринулся в сторону китайских тарельчатых брызгалок, но я вовремя его остановил простым вопросом о режимах перегонки.
Сейчас он готов к экспериментам и ждет от меня оборудования. Не производственного и тем более не коммерческого, а экспериментального. Вино есть, будем искать режимы правильной его переработки.



Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Povorot

#1214
Цитата: guron від 09-11-2018, 08:30:51
куб на литров на  30 ( правильной геометрии )
Это тоже грабли
Цитата: guron від 09-11-2018, 08:30:51
ректификационная колонна ( с одной царгой максимально возможной по длинне /диаметру  для вашего помещения )
А если у него потолки 4 - 5м? Если речь идет о насадочной РК,  то оптимальная длина царги 1.5 - 1.7м
Цитата: guron від 09-11-2018, 08:30:51
Сложной автоматикой заморочитесь потом , если будет Вам нужно . Для начала достаточно регулировки напряжения с помощью РМ .
В этой фразе каждое слово грабли!

SMF spam blocked by CleanTalk