Давление или мощность?, варианты стабилизации работы РК

[chelovechik]

Опа. Новая фитча. Щя все побегут рулить давлением.... :D :D :D :D

[ГОГа]

Судя по первому графику, при стабилизации мощности, давление должно падать аж до начала снижения отбора, а потом возрастать.
У меня, на моей колонне, давление таки падает, но НЕ ВОЗРАСТАЕТ во время снижения отбора. Мало того, что б чуть поднять давление до уровня, когда началось снижение отбора, мне приходится добавлять мощности на ТЭНе. Странно все это....

[Бандерівець]

Опа. Новая фитча. Щя все побегут рулить давлением.... :D :D :D :D

Отчасти да, если не ошибаюсь Олежище и брага2 уже перешли.
Я много експере эксперементировал

[APTEM]

Гог-Магог, у меня при остановке отбора, давление растёт
На себя 390мм
При отборе падает
При 300мм срабатывает стоп
При полном отключении отбора, давление снова подымается до 390мм

[Олежище]

Да, я сделал две ректификации со стабилизацией давления. Спирт как спирт, шо его пробовать  :D
По вкусозапаху не отличается, можно попробовать чуть отбор увеличить, но не знаю, стоит ли.

[chelovechik]

Бандерівець, А как правильно? Знаешь?

[Бандерівець]

Бандерівець, А как правильно? Знаешь?

Правильно работать на предзахлебе, тогда тепломассообмен максимальный.

Забрав часть флегмы ты уменьшаешь массообмен.

[chelovechik]

Правильно работать на предзахлебе

Это понятно! Тогда почему спрыгнули на РМ-2 , дешевле и неправильней?  Если правильней то почему пытаемся вернуться на дороже и не правильней? Может система сама должна смотреть за мощёй и рулить давлением при конце? Как быть??? Что скажешь?

Или оставить выбор потребителю? Мол смотрите сами что вам лучше?

[grofer]

Правильно работать на предзахлебе

"Предзахлеб" від чого залежить? Від потужності чи тиску?
В мене голови відбираються при 392мм водяного стовба.
Тіло при 350 мм вод. стовба.

Не потрібно потужністю тримати ті 392 мм, або кого того?

[ДЯДЬКА]

chelovechik, По давлению регулировать мощность.Я это делаю рычагами так как не могу автоматизировать.А надо бы.А постоянная мощность во время всего процесса ,это ошибка.

[chelovechik]

А постоянная мощность во время всего процесса ,это ошибка.

Это не ко мне.  Это к тому кто Всех присадил на РМ2!
Дабы рулить давлением нужен девайс + 15 баксов. Либо опять строить графики и поднимать мощу этапами.

[ГОГа]

Игорь в2011 году писал : "Поэтому для поддержания неизменной скорости пара во время всего процесса ректификации нужно 1) стабилизировать нагрев и 2) утеплить куб.
При стабилизации мощности давление в кубе в конце будет меньше, чем в начале, но скорость паров будет оставаться неизменной.
При стабилизации кубового давления скорость паров в конце будет больше,чем в начале, что либо приведет к предфинишному захлебу, либо к недостаточной скорости пара, и заниженному разделению и производительности в начале процесса."
Как я понимаю, все верно, но, кажется, плотность паров при  кубовой ректификации постепенно падает.
И мы имеем во времени: стабильная мощность, стабильная скорость паров, понижение плотности паров, понижение давления в кубе.
Захлеб (ИМХО) определяется как функция от скорости пара и его плотности, количеством возвращаемой флегмы (плотностью флегмы в первом приближении пренебрегаем). Поскольку во времени плотность пара падает, количество возвращаемой флегмы возрастает, давление в кубе падает, нужно поднимать постепенно подаваемую мощность. Как именно?
Для этого надо поставить эксперимент : каждый час (два) процесса определять мощность захлеба, снова выводить колонну в работу и снова определять мощность захлеба и снова и снова....
В результате получим график изменения предзахлебной мощности от спиртуозности (температуры) в кубе. А дальше - совмещаем шпору №1 с полученной шпорой № 2 (№2 - шпора изменения подаваемой мощности в зависимости от кубовой температуры).
Или где-то я на грабли наступил? 

[Бандерівець]

Вспоминаем как мы раньше делали
1) Отбирали до 99С в кубе
2) Работали на пресостате
3) Были лишь максимальные аварии

Отбор по давлению не дает развится захлебу, но и устранить его не сможет, что-б этого избежать нужно в автоматику дополнительный "Achtung".
Я считаю что слабим местом у нас является вверх насадки. Если например на наждачку лить спирт или воду фиг с наждачки сдуешь, такще и с СПН, внутримолеколярное взаиможействие и поверхностостоне натяжение не дадут развинутся захлебу в насадке, а от при возврате флегмы то да.

Посколько при отборе мы отбмраем 20-25% тогда на эти 20-25 можем добавить мощность, чтоб вверх колоны сново вывести на режим.


То что я написал наверное все  в ошибках, нету времени перечитывать. Еду в Одессу.
Ах Одесса, жимчужина у моря...

[Олежище]

Работа на себя или головы, мощность стабилизирована, поток пара идет в вверх, поток флегмы вниз, скорость пара установилась. Забираем часть флегмы, т.е. уменьшаем поток флегмы, который идет вниз. Почему при этом не меняется скорость пара? Или таки меняется?

[Бандерівець]

Почему при этом не меняется скорость пара? Или таки меняется?

У меня точно меняется при отборе тела, я то отбираю тело по пару, скорость пара над отбором меньше на 20-25%

Я перегородчатый узел не рассматриваю, не вижу в нем +, только -