Сравнительные характеристики СПН разных типов

[Persey]

Если давление растет, у вас захлеб,нагрев нужно уменьшать. И на мед тонометре у меня была ситуация, когда давление начало рости  спустя 40 минут (плюс минус) после начала работы, тоесть с запозданием. Поэтому дайте колоне поработать подольше чтоб убедиться что нагрев оптимальный и давление стабильно.

Я не писав такого. Росте відносно чого?
Тиск не росте в процесі роботи, він стабільний, але зависокий по відношенню до підведеної потужності. Всі данні щодо потужності та тиску приведені мною враховуючи повний прогрів та стабілізацію колони. Захлин, як уже писав вище відбувається  на потужності близько 1,92кВт та тиску більше 40мм.рт.ст.
Стабільна, довготривала робота на 1,6кВт та близько 3,5кПа (26мм.рт.ст.) тому і запитав, чим загрожує робота на завеликому тиску (25 - 30мм.рт.ст.), та чи необхідно його знижувати шляхом зменшенням потужності, якщо так, то до якого значення, та який тиск вважається оптимальним?
Ось в чому питання !

[веталь]

Дякую за підказку! Скоріш за все потрібно буде переробити цей вузол...
Але основна проблема зараз, як я розумію в невідповідності потужності, що подається та тиску в кубі, і відповідно швидкості пару в колоні, що в свою чергу впливає на роздільну здатність. Перевіривши якість опорного пижа, конструкцію вузла відбору, спосіб вимірювання тиску та потужності ми з вами не знайшли в цих позиціях причини завеликого тиску. Виходить, що залишається лише проблема з неякісною СПН (можливо виткі занадто близько один до одного, можливо ще щось із нею не так), але.....
Враховуючи відсутність в продажу якісної СПН хотілося б визначити алгоритм нагріву кубу при наявних складових, хоча б, як тимчасовий захід, до появи якісної СПН.
Сьогодні провів експеримент по визначенню захлина та початку затоплення (звук, схожий на звук прання пральної машини із трубки, надітої на ТСА) та тиску при цьому явищі, установив медичний манометр . Вийшло, що захлин та початок затоплення відбуваються на потужності близько 1,92кВт та трохи більше 40мм.рт.ст.
Тому цікавлять такі питання:
Під що логічніше підлаштовуватись в цій ситуації, робити менший тиск до певної позначки, зменшуючи потужність, чи працювати, як і раніше на 1,6кВт = 3,5кПа  незважаючи на тиск ?
Якщо важливіший тиск, то який тиск в кубі оптимальний для правильної роботи колони, і яка при цьому буде швидкість пару?

Да зроби ти тис к 10 мм.рт.ст.по манометру і буде тобі щастя...якого ти лізиш до предзхлину,якщо в тебе нсадка як умене обична тригранка 3.5на 3.5 а не дисятигранка від Діоги яка зараз у всіх на форумі то нормального спирту на більшій потужності ти неполучиш як ія...В мене теж на моїй насадці захлин 1.8 і шо,працював на 1.7,1.6,1.5,1.4,спирт не той,туди литить всяка срань ну нетримає така насадка тим більше нетравлена,10мм.рт.ст.тещо треба в мене це 1.3кв.спирт чудовий як для мене,все що вище 1.3 кв нето пальто лізуть посторонні запахи,да відбір 700мл на годину до 92 в кубі ввесь погін не пошпорі ,по шпорі  мені незайшов спирт жосткуватий, так ні, мене і моїх друзів влаштовує даже вони замітили що такий спирт майже без запаха та мякший...Не треба гнатися за швидкістю,да можна більше подавати потужності більше відбирати але повторюся туда летить всяка всячина яка портить спирт . Ц е на обичній насадці яку на форумі називають  по різному тільки не насадкою.Можливо якщо насадка 10 гранка від Діоги незнаю не працював.Такшо експерементуй,що тобі важніше швидкість чи качество.Можна найти золоту середину для себе і на тому що вже придбано я маю на увазі обладнання.Нетреба лізти вище 10мм.рт.ст.на обичній насадці перевірено..

[Persey]

Да зроби ти тис к 10 мм.рт.ст.по манометру і буде тобі щастя...
..10мм.рт.ст.тещо треба в мене це 1.3кв.спирт чудовий як для мене,все що вище 1.3 кв нето пальто лізуть посторонні запахи...

Дякую за пораду. Якщо я встановлю потужність 1,3кВт,то тиск, думаю буде близько 20мм.рт.ст, щоб тиск був 10мм.рт.ст треба потужність скоріш за все менше 1кВт, а це зовсім інший відбір...
Але все ж таки хотілося б дізнатися і думки наших Гуру з цього приводу.
Сподіваюсь Ігор дасть відповідь на мій пост з запитанням.

[ГонщикФормулы]

Уже залезли не в ту тему, тут вообще про спн, а вы не можете понять как с помощью манометра вычислить эффективный режим работы колоны.

[makrak80]

Якщо я не помиляюсь , то більшисть ректификаторів працює на 18-20 мм . рт. ст ...

[Persey]

Уже залезли не в ту тему, тут вообще про спн, а вы не можете понять как с помощью манометра вычислить эффективный режим работы колоны.

Якщо ви не зрозуміли, то про СПН і йде мова, а саме, про можливість працювати на СПН, використання якої призводить до підвищеного тиску.

[Игорь]

Якщо важливіший тиск, то який тиск в кубі оптимальний для правильної роботи колони...

Все це доволі просто для розуміння, але доволі складно для пояснення. 
Тиск... Не робіть з тиску ікону, не треба на нього молитися. Саме питання, яке я процитував, перевернуто навпаки. 
Приорітет- не тиск, а оптимальна робота колони. Який при цьому встановиться тиск - не має значення, бо він залежить від властивостей насадки, висоти насадкового стовпа, на на різних колонах буде різним. 
Тобто, спочатку треба знайти нагрів, при якому насадка працює оптимально, запам'ятати тиск, який при цьому буде в кубі, і вже потім, при наступних запусках,  фактичний тиск можна буде використовувати для оцінки роботи колони. 
Якщо дві колони однакові, з однаковим наповненням, то і тіск в їх кубах при оптимальному нагріві буде встановлюватись приблизно однаковим. Тому, якщо я зробив дві однакових колони, одну лишив собі, іншу комусь відправив, то я могу радити при підборі нагріву орієнтуватись на кубовий тиск. В інших випадках тиск - просто цифри, які нічого не означають. 
Тонометром можна користуватись лише для приблизної оцінки поточного режиму в колоні. Для пошуку оптимального нагріву він не підійде - зміни тиску, які потрібно відстежити, менше за товщину його стрілки. Тому, якщо нема нормального напороміру, можна скористатись двома метрами прозорого шлангу, під'єднаними до зливного куба. Як це робити, написано в гілці "гудбай, манометр", пошукай. 
Якщо коротко. 
Треба дати недостатній нагрів та записати тиск. Потім збільшити нагрів на 50-100 ват, дати паузу2 хвилин, та знов записати тиск. Знов дати паузу 5 хвилин,та знов записати тиск. Повторювати це далі. Додавати нагрів та робити по два щаміра - через дві, та через 7 хвилин після зміни.
Важливо кожного разу додавати нагрів однаково. 
Деякий час ми будемо спостерігати однакову картину. На кожному кроці тиск буде збільшуватись однаково, а різниця між першим та другим заміром буде малою. Але настане момент, коли приріст тиску різко збільшиться - раза в півтора. Це саме той момент, коли час зупинитись та повернутись на крок назад. 
Другий признак - це суттєва додача тиску без зміни нагріву, між першим та другим заміром. Це взагалі погана ознака. Це вже захлин та накопичення стовпа флегми в насадці. 
Той нагрів,що буде знайдено,треба лишити ще хвилин на 30 щоб переконатись, що накопичення тиску нема. 
Якщо так, то той тиск, що буде в той момент, можна запам'ятати, запимати, набити собі тату. Це оптимальний тиск для твоєї колони на початку ректифікації. Ближче до кінця він має зменшитись. Якщо не зменшується - це погана ознака.

[Бджоляр]

СПН 3.5×3.5, діаметр пров 0.28мм, травлена, куплена на клампи юа, варіант бюджетний. Колона ДВН 48 мм, висота 1.5 м, куб і колона утеплені 3 см спіненого поліетилену. Узел відбору з багатоточковим зрошенням, 7 трубок 10 мм ДВН. Сирець 40%. Нагрів стабілізованний. Захлин колони 1500 Вт, узла відбору 1650 Вт, робоча потужність 1400 Вт, тиск 20 мм рт. ст. На старті 83 градуси в кубі, швидкість відбору близько 1.2 л/год, наприкінці при 96 в кубі падає до ~300 мл/год. Кріпість 95.5–96%, вище не виходить навіть при мінімальному відборі. Хотів би щоб колеги оцінили якість травлення по фото, і сказали чи нормальна для такої СПН робоча потужність, та чи варто чекати кращого розділення від цієї насадки, чи вже шукати іншу.

[ДимаС]

Та таку якість намотки без зміщень витків схоже можна взагалі не травити... Травлення цієї спн - це як поставити вишеньку на тортик, але замість тортика пиріжок.

Може у колег інша думка, але виглядає насадка ніяк. Нагадує шматки трубок.

Розумію, що питання було по травленню. Тут краще Ігоря чи Діогена почекати або ще раз передивитись та порівняти з еталонними фото на форумі.

[ГОГа]

Яким спиртометром міряв спіртуозність і чи враховувалася температура при замірі.
Щодо насадки: якась вона занадто щільна - практично без зазору між вітками

[Бджоляр]

Вимірюю АСП-1, але є ще АСП-3 — той показує десь на 2% більше. Якщо дивитись по ньому, виходить ніби 98%, але це завищення. Перевіряв дешевий заводський спирт — асп1 показував максимум 96.3%. Температурну корекцію роблю нормалізацією до 20 °C.

[Игорь]

Якість травління важко оцінити по фото, бо з одного боку, видно глянцеві ділянки, а з іншого, здається, навіть кратери відно. В масиві, в верикомуоб'ємі, насадка має виглядати сірою. Зараз покажу наочно.
Ось так виглядають нетравлені відтинки проволоки, які були відсіяні від насадки до травління. Блищать як у кота пенсне.

[Игорь]

А так виглядає добре протравлена насадка з такої самої проволоки. Зовсім не блищить та виглядає сірою.

[Игорь]

На спільному фото краще видно різницю.

[Игорь]

Травлення цієї спн - це як поставити вишеньку на тортик, але замість тортика пиріжок.

Я дійшов висновку, ще це не зовсім так. Подивись фото насадки у попередніх дописах. Насадка у нашому розумінні ніяка. Намагався працювати з нею без травління - результат не сподобався. Насипав в склянну трубу, поганяв на різних режимах.
Все погано. Навіть при невеличкому нагріві, на насадці явно видно струмочки флегми - типова ознака каналоутворення, а це - вірок.
Вирішив подивитись що дасть травління. А воно таки дало результат. В скляний трубі я побачив перші струмочки лише на порозі захлину. Засипав в нормальну колону, запустив ректифікацію. Результат задовольнив. Все нормально.
Едина різниця з нормальною насадкою - трохи менша потужність захлину - 1700 ват проти 1900-2000. Але розділення, тобто якість результату, нормальна.
Для себе зробив висновок. Травління насадки не менш важливе, ніж її форма. 
Цей висновок, доречі, підтвердив Назім незалежно від моїх висновків.
Він звернувся за допомоглю у травлінні тому, що діогенівська насадка - десятигранка, протравлена аби як, працювала гірше, ніж насадка невизначеної форми, протравлена добре. Він дійшов висновку, що треба нормально протравити десятигранку.