Автоматизация ректификации на релейной базе

[braga2]

Возможно достаточно будет применить более массивную и более плотную верхнюю путанку.

Можно по-подробнее что это дает? Чем плотная путанка отличается от неплотной в работе?

[ГОГа]

Когда путанка недостаточно плотная, то флегма стекающая как бы собирается капельками, которые ростут, потом капают или переходят на нижние уровни путанки. Когда же путанка достаточно плотная, флегма как бы перескакивает и ее жвижение вниз быстрее. Аналогия: стоят скамейки как в театре и дети играют в догонялки на этих скамейках. Когда расстояния между скамейками большие, то особо резво не поскачешь, надо глубже поиседать, сильнее отталкиваться, да и стремновато... А когда скамейки стоят скученно, то можно очень даже живенько бегать и скакать по ним)))))

[Гонитва]

Путанка...
Да, ее характеристики, НАПРЯМУЮ зависят от работы РК даже с "идеальной" насадкой. ...\
На сегодня:
- путанка не травится!!!
- контактная площадь в пределах 20-40%  НИЖЕ от плотности насадки
- при использовании путанки как элемента в т.ч. концентрации флегмы, ее форма (по высоте) должна соответствовать соотношению: плотность насадки 1/10-1/8, плотность входа в насадку 1/3-1/5.
Данные характеристики для проволоки 0.36-0,42 труб от 50 до 200мм в диам.

[Игорь]

Spoiler

- контактная площадь в пределах 20-40%  НИЖЕ от плотности насадки - при использовании путанки как элемента в т.ч. концентрации флегмы, ее форма (по высоте) должна соответствовать соотношению: плотность насадки 1/10-1/8, плотность входа в насадку 1/3-1/5.

Без обид, но я просто в легком офигении...
Валера, возможно я не прав, возможно я один тупарь, который ни слова не понял из этой цитаты.
Это надо проверить. Может кто-то (не Валера) объяснит мне что всё это значит?
Если кто-то понял написанное, значит я таки тупарь. А если никто не объяснит, значит дело в чем-то другом.
Пошли построчно.
контактная площадь в пределах 20-40%  НИЖЕ от плотности насадки
Возьмем среднее. 30%.
Допустим, плотность насадки составляет 1200 г/л или кг/м³... или 1,2 кг/литр.
Чему должна быть равна контактная площадь? 30% от плотности, или на 30% ниже плотности?
360 или 840 кг/м³? 0,36  или 0,840 кг/литр?
Ясно что площадь единицами плотности не измеришь. Тогда в чем должна быть измерена контактная площадь?
В квадратных сантиметрах или в квадратных метрах? 360 или 840? 0,36 или 0,84?
Но это мелочи. Совершенно неясно о чем идет речь?
Контактная площадь ЧЕГО с ЧЕМ?
Делаю предположения
1. Путанки с насадкой.
2. Металла путанки с флегмой или паром на единицу объема колонны, заполненной путанкой.
3. Металла насадки с флегмой или паром на единицу объема колонны, заполненной насадкой.
4. Пара с флегмой на поверхности путанки на единицу объема колонны, заполненной путанкой.
5. Пара с флегмой на поверхности насадки на единицу объема колонны, заполненной насадкой.

Если кто-то понял о чем шла речь, значит я баран.

Второе предложение ввергло меня в не меньшее уныние.
ее форма (по высоте) должна соответствовать соотношению: плотность насадки 1/10-1/8, плотность входа в насадку 1/3-1/5.
Наверное речь идет просто о высоте... Но чему она должна быть равна? Если плотность насадки 1200 г/литр, то какая должна быть высота путанки? 100-120? Чего? Миллиметров? Сантиметров? Дюймов?
Допустим, плотность измерена в кг/л, то есть она равна 1,2. Тогда какой должна быть высота путанки? 0,1-0,12? Сантиметров?  Световых лет?

Фраза "плотность входа в насадку 1/3-1/5" не вызывает у меня никакой мозговой деятельности. Я не понимаю этого языка.

Я жду от коллег объяснений сей шарады может мне действительно пора подлечиться от слабоумия?

[close]

O верхней путанке.

Верхняя путанка - это пучок дорожек для спуска флегмы в насадку, из которой в тот-же момент пытается вылететь пар.
Если верхнюю путанку не использовать, затекание флегмы в насадку происходит неравномерно. Пар не дает флегме уйти вниз, она накапливается, а потом проваливается, достигнув критической массы. Питание колонны флегмой становится неравномерным. Признак такой неприятности - колебание давления не только в кубе, но и под дефлегматором, и звонкий бурляще-булькающий, барботирующий звук в трубке связи.

Путанка, плотно прижатая к верхнему слою насадки, устраняет этот эффект. Поток газа не выбрасывает флегму вверх, а размазывает ее по проволоке путанки, флегма по проволоке стекает вниз и легко передается на поверхность элементов насадки.
Если верхняя путанка слишком рыхлая, эффект тот-же, что и без путанки.

Для 50-й колонны я использую путанку из 15-ти грамм проволоки д.0,25 в виде "таблетки" высотой 2,5-3 см. При уплотнении ее высота сжимается до 2-х сантиметров. Плотность получается 15 грамм на 60 см³, это примерно четверть от плотности насадки.

[Собака Барабака]

 Нагрев на плитке 1.5кВт,напряжение снижено с помощью РМ2  до 170-190 В,чтобы терморегулятор не выключался
При таком напряжении и длительной(минут 40) работе на себя колебания в ТСА все равно имеются и столбик жидкости просто выдувается.Продукт на 120 В-лучше,чем на 190 В!
Кроме того,производитель заявляет расход по спирту-1 л\ч и подводимую мощность-1 кВт(на двух! царгах)http://spirtkolonna.kh.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=79&Itemid=94
Путанка есть в верхней и нижней частях царги,найду фотографии-выложу.

[braga2]

Продукт на 120 В-лучше,чем на 190 В!

У меня тоже так, снижение мощности повышает качество продукта (разделение колонны). Хотя захлеб еще довольно далеко. Возможно причина в микрозахлебах, а возможно так и должно быть, у меня же колонна д37мм.

[Собака Барабака]

Послезавтра попробую такой алгоритм:
-разгон на полной мощности до захлеба
-снижение напряжения до 100 В-работа на себя и отбор голов
-повышение напряжения до 170 В-отбор спирта
И еще вопрос знатокам.Материал юбки иглы-полипропилен,приклеена она эпоксидкой-будет ли вымывание нехороших веществ?Хотя Игорь233 использует электромагнитные клапана с корпусом из полипропилена,но у него направленность коммерческая,а не перфекционистская :-X

[Игорь]

Собака Барабака, я внимательно прочел твои сообщения.
Забудь все. что я писал о мощности, разделении и производительности. Все написанное относится к насадке СПН-3,5, десятигранке, из травленой жесткой проволоки 0,25 мм, литр которой весит чуть больше килограмма. Если у тебя другая насадка, если она сделана из толстой проволоки и занимает половину сечения трубы, если элементы не одинаковы по форме и размеру , то 1,6 кВт в 50-й трубе она никогда не потянет. И даже киловатт, задекларированный производителем, - попытка выдать желаемое за действительное. А дерганье в дефлегматоре - результат локальных захлебов в слишком плотной насадке даже при малых нагрузках.

снижение мощности повышает качество продукта (разделение колонны).

Это на мочалках или на СПН?

[Игорь]

И еще вопрос знатокам.Материал юбки иглы-полипропилен

По линии отбора должен течь холодный спирт. Тогда использование полимерных материалов, допущенных к контакту с пищевыми продуктами, вполне уместно.

[braga2]

Цитата: braga2 от Сегодня в 20:03
снижение мощности повышает качество продукта (разделение колонны).
Это на мочалках или на СПН?

На СПН 3.5х3.5. На мощности, близкой к захлебной(давление около 300мм, при этом захлеба еще нет, час работало на себя без изменений давления) температура 25см от низа насадки залетает при отборе порядка 400мл/час. Если снизить мощность до такой, чтобы давление стало 180-200мм, тогда отбор можно увеличить до 700-800мл/час, намека на рост температуры внизу нет. Это все при навалке 25% об.
При чем на 300мм наблюдаются колебания давления где-то +-10..15мм, при давлении 200мм колебаний почти нет, буквально пару мм.
Если снижать мощность еще ниже, лучше вроде не становится, и хуже тоже. Для себя определил оптимальное давление примерно 2/3 от захлабного, так и производительность нормальная и разделение не ухудшается.

[Собака Барабака]

Вот с сайта "Спиртколонны"

Конструкция и технические характеристики ректификационных колонн

Самая важная часть (и самая дорогая!) ректификационных колонн- это «насадка». Рабочая зона колонн УРК заполнена регулярным ассиметрическим наполнителем (РАН),- это новое поколение насадки СПН ( спирально- призматической насадки), по заполнению превосходящую классическую СПН в 2,5 раза. Плотность РАН равна 2700г/л, что говорит о намного эффективном разделении фракций кипящей спиртовой смеси и, соответственно, о качестве процесса ректификации. Изготавливается из 100%ной пищевой, немагнитной нержавеющей стали, подвергнута дополнительному травлению в ряде агрессивных сред, с последующей очисткой продуктов реакции, их нейтрализации и снятие с насадки с помощью вакуумного электролизера. На выходе получается насадочная часть, которая абсолютно нейтральна и не добавляет в продукт ничего лишнего, при этом имеет важную дополнительную характеристику, которая существенно улучшает процесс разделения и, соответственно, улучшает продукт на выходе- это её суперсмачиваемость.

[APTEM]

В целях повышения самообразованности, позвольте спросить что такое

вакуумного электролизера.

А то, Гугл не в курсе :(

[Игорь]

Я не буду затрагивать вопрос разделительной способности такой насадки, коснусь только пропускной способности чтобы хоть в первом приближении определить рабочую мощность.
Если литр насадки весит 2,7 кг, то ее металл заполняет 34% свободного сечения.
Плюс флегма, если без захлеба, занимает около 21% свободного объема трубы, (удержание флегмы порядка 400 мл на метр 52-й трубы).
В итоге свободное сечение трубы составляет при такой насадке около 45% полного сечения. В трубе 52х1,5 это 8,5 см2.
Предельная скорость поднимающегося пара в свободном сечении, не задерживающая поток флегми, стекающей вниз по поверхности насадки (то есть не вызывающая захлеб), составляет 80 см в секунду, значит про свободном сечении 8,5 см² максимальный незахлебывающий полезный нагрев составит около 900 ватт, или, скажем, киловатт с учетом теплопотерь.
Кстати, такой нагрев и прописан производителем.

И если твоя колонна захлебывается при меньшем нагреве, нужно искать косяки конструкции.