Змеевик или прямоточник?

[Игорь]

добавил чайную ложку крохмаля картофельного

У меня с коахмалом не получалось. Не помню уже, давно было. Раствор желтел и быстро разжижался.
Получше было с клеем КМЦ (обойным) в качестве гелеобразователя. Потом купил банку фирменной химии и эксперименты закончились.

[IgorKip]

Так, все отклонились от темы. Вернитесь. Или не пишите ничего здесь.

[гена22]

Сейчас делаю рубашку д.22х1.5 длиной 600 мм, внутреннюю трубу делаю из д.16х1, в кольцевой водяной зазор толщиной 1,5 мм навиваю и припаиваю спираль из проволоки 1 мм.

а можно вопрос - если напаять проволоку скажем  не 1 мм а 4 мм  и соответственно взять взять    наружную трубку с внутренним диаметром 25 мм
на чем это отразится ? на расходе воды? на длине холодильника (  можно будет сделать короче ) сделает систему  менее чувствительной к  давлению воды в системе?

[Nick.Mih.]

если напаять проволоку скажем  не 1 мм а 4 мм  и соответственно взять  наружную трубку с внутренним диаметром 25 мм
на чем это отразится

Положительного в этом только то, что в случае перебоя с водой, больше времени на предотвращение аварии будет. Ну, ещё, пожалуй, промывать уксусом от отложений не раз в 30 лет, а раз в 50 лет придётся. Больше плюсов я не вижу. Из недостатков: перерасход материалов, перерасход воды из-за сниженной  эффективности (при меньшей скорости теплоносителя,- хуже теплообмен). Пока всё.
   Ах, ну да, совсем упустил. Более массивным теплообменником сподручнее от врагов отбиваться, что немаловажно нынче, пока клятые москали нас окацапить не оставляют надежду.  ;)

[гена22]

Положительного в этом только то

спасибо понял
то есть игорь привел минимально возможные размеры при которых система имеет устойчивую работоспособность
вывод - если скажем я не достал трубку 22 мм  а достал  скажем 24  то можно увеличить диаметр  провода намотки без ухудшения устойчивой работы системы

[APTEM]

игорь привел минимально возможные размеры при которых система имеет устойчивую работоспособность

Нет, Игорь привёл правильные размеры для заданной мощности.

при меньшей скорости теплоносителя,- хуже теплообмен)

Это по поводу

увеличить диаметр  провода намотки

[гена22]

Это по поводу

хм, значит придется ставить  мощнее насос или увеличить расход воды из водопровода . хм ....

[APTEM]

гена22,  мне кажется, нужно ещё почитать - посчитать и насос будет не нужен  ;)

[Nick.Mih.]

то есть игорь привел минимально возможные размеры при которых система имеет устойчивую работоспособность
вывод - если скажем я не достал трубку 22 мм  а достал  скажем 24  то можно увеличить диаметр  провода намотки без ухудшения устойчивой работы системы

гена22, устойчивая работоспособность тут не при чём. Под этим термином подразумеваются динамические системы с изменяющимися параметрами. Если тебе надо охладить содержимое пробирки до температуры таяния льда, то без разницы, засунешь ли ты эту пробирку в стакан или ведро с таящим льдом. Результат будет одинаков. Просто во втором случае ты сделаешь лишнее, перерасходуешь ресурсы. А это всё денег (труда) стоит.

[гена22]

гена22,  мне кажется, нужно ещё почитать - посчитать и насос будет не нужен  ;)

спасибо, этим я и занимаюсь, проблема что возникают вопросы  на которые хочется ответ уже и сразу

устойчивая работоспособность тут не при чём.

значит мы по разному понимаем это понятие
я понимаю это так -  что при допустимых колебаниях входных параметров  на выходе системы мы получаем   заданный параметр
ну например - упало  или подскочило напряжение на 10% , при неустойчивой работе системы мы либо получим на выходе  пар  либо давление воды  насоса сорвет  спираль или разорвет кожух или выбьет шланги .
а и то и другое  скачет не только на 10 %

[Игорь]

Гена, я предпочитаю не отсылать спрашивающих к началу темы, но мне совсем не хочется очередной раз писать то, что уже написано в этой ветке.
Если тебе пофиг расход воды, длина и технологическое изящество дистиллятора, делай дистиллятор по принципу "карандаш в стакане". 90% воды пойдет на выход, так и не узнав, что нужно было прикоснуться к горячей трубе и нагреться.

Смысл тонкой водяной рубашки с завихрительной спиралью состоит в том, что быстрый поток воды препятствует образованию застойных зон воды, которые как шуба укутывают паровую трубу и мешают теплообмену. И заодно не дают кристалликами накипи прицепиться к  паровой трубе.
Если вода течет медленно, в среднем, скажем, 5-10-20 см в секунду, в непосредственной близости от паровой трубы движение воды оказывается еще более медленным, и холодильник придется делать в 2-3-5 раз длиннее. Или придется в 2-3-5 раз увеличивать скорость воды. Она не будет успевать прогреться и будет в холодном виде, то есть бесполезно течь в канализацию.

Всё это просто считается, достаточно базовых знаний физики на уровне троечника-шестиклассника.
Одно из основных условий - вода на выходе не должна быть горячее 60 градусов, иначе будет зарастание рубашки солями жесткости.
И не должна быть холоднее 40-ка, иначе это будет пустая трата воды.
Поэтому пусть оптимальной температурой воды на выходе будет 50 градусов.
Если процесс идет летом, температура воды на входе будет градусов 20. Значит вода в холодильнике должна нагреться на 30 градусов.
Если мы греем куб сощностью, скажем, 1500 ватт, это значит, что холодильник должен отвести 1500 джоулей тепла куждцю секунду. И если это тепло должно нагреть воду на 30 градусов, количество входящей в рубашку воды должно составлять
1500/4,2/30 = 12 см3 в секунду.
Чтобы холодильник был эффективным, нужно чтобы вода бежала вдоль паровой трубы со скоростью минимум 50 см в секунду.
Учитывая удлиняющее свойство спирали, пусть будет не 50, а 30 см/с.
У нас есть все данные для расчета сечения рубашки. Следи за размерностью.
12 см³/с делим на 30тсм/с, получаем площадь поперечного сечения потока воды 0,4 см².
Просто, не так ли?
Идем дальше. Кроме застойных зон с водяной стороны рубашки, эффеутивному теплообменц мешает и слой дистиллята, прилипающий к парой стороне трубы.
Чтобы его эффетивно сдувать и очищать поверхность для новой конденсации, скорость должна быть порядка 15-25 м/с. Принимаем 20. Или 2000 см/с.
Ползем дальше.
Полтора киловатта нашего нагрева рождают поток пара 1,5 х 750 = 1125 см³/с.
Чтобы его скорость на входе в холодильник была 2000см/с, поперечное сечение паровой трубы должно быть равно (снова следи за размерностями) 1125 см³/с / 2000 см/с = 0,56 см2.
Такую площадь тиеет труба  с внутренним диаметром 8,4 мм.  Если мы возьмем трубу д.10х1, то скорость пара будет 22,4 м/с, это вполне нормально.
Осталось вычислить диаметр рубашки, и все данные для такого расчета иы имеем.Разница площадей внутреннего сечения трубы рубашки и наружного сечения паровой трубы диаметром 1 см должно составлять, как мы уже посчитали, 0,4 см²
Простой расчет дает результат 12,2 мм.
Если мы сделаем водянй зазор 12 мм, скорость воды вполне нас устроит. При такой скорости хватит рубашки длиной 30-35 см. На выходе будет вода 50 градусов, самогон будет холодным.
Вот тебе и весь расчт от и до. За 5 минут.
Для самой мощной онфоруи плиты вполне достоточно сделать дистиллятор из трубы д.10 с миллиметровым кольцевым зазором.

Если сделать зазор не 1 мм, а 4, если подавать воду с тем-же потоком, скорость воды в рубашке едва превысит 10 см в секунду. Это никуда не годится. В этом случае придется удлинять трубу в 1,5-2 раза, но и эир не выход. При такой мизерной скорости застойная аода у рубашки будет прогреваться выше 70 градусов, а вдали будет идти вода, почти не нагревшись.
При таких условиях рубашка медленно, но верно будет зарастать накипью. Или придется гнть поток воды вчетверо больше,чем нужно, и она будет холодной.

Ребята, считайте. Это не сложно

[Alexstut]

Игорь, спасибо за расчет на коленке( как раз такой и нужен большинству), но он не полный какой-то. Где расчет длинны холодильник? или она берется эмпирически? 

При такой скорости хватит рубашки длиной 30-35 см.

[Дедуля]

. Сейчас делаю рубашку д.22х1.5 длиной 600 мм, внутреннюю трубу делаю из д.16х1, в кольцевой водяной зазор толщиной 1,5 мм навиваю и припаиваю спираль из проволоки 1 мм.

Уважаемые коллеги. По мере изучения форума всё скрупулёзней(может излишне) отношусь к построению своего первого дистиллятора.Возник вопрос.На чертежах,да и на фото видно,что диаметр отвода 90°и наружной трубки холодильника равны.Узел перехода большего диаметра отвода в меньший диаметр паропроводящей трубки не совсем понятен.Может проще изогнуть паропроводящую трубку под нужным углом,приварить её к восходящей трубе,затем одеть на неё внешнюю трубку и обварить.Таким образом диаметр отвода(колена)окажется немного меньшим.Насколько это важно?

[Батарейкин]

затем одеть на неё внешнюю трубку и обварить.

дык не удобно будет рубашку приваривать.
добавлено: 17-07-2015, 01:29:32
20труба вставляется в 25 поворот(у которого 21мм внутренний диаметр) и обваривается

[vitallicheg]

Может проще изогнуть паропроводящую трубку под нужным углом,приварить её к восходящей трубе,затем одеть на неё внешнюю трубку и обварить.

Может и проще , но однозначно не красивше .

дык не удобно будет рубашку приваривать.

Можно сначала рубашку приварить а потом варить к восходящей ,  а можно приварить рубашку  а потом согнуть отвод и уже всё это дело приварить к восходящей трубе, но это конечно смотря чем гнуть ...

20труба вставляется в 25 поворот(у которого 21мм внутренний диаметр) и обваривается

У меня 20-я труба сварена в стык с 20-м отводом , внутри 16-я труба с спиральной навивкой  ;)