Не получается приблизиться к показателям

[APTEM]

olsergey, не путай "насыпную плотность", мы сахар растворяем! Поэтому пользоваться нужно плотностью

абсолютно сухого сахара (средняя плотность составляющих частиц)

Т.к. после растворения, нам все равно каких размеров был кристалл 0.1мм или 1м³

[olsergey]

не путай "насыпную плотность", мы сахар растворяем! Поэтому пользоваться нужно плотностью

:) но взвешиваешь-то ты сахар до его растворения. Когда он еще песок с воздухом между крупинками. Если не веришь, посмотри на любой мерный стакан (для домохозяек, где можно определить одновременно воду, мл. и сахар, гр.) - если окажется, что у тебя в литре помещается больше килограмма сахара или что 1000 гр. сахара занимают объём меньше литра - я заберу свои слова обратно обязательно подкорректирую свои расчёты.
    Наша задача - понять какой объём занимает килограмм сахара в растворе. Конечно, чтобы расчёты были совсем точными - нужно растворить 1 кг сахара в 1 литре воды (т.к. размер крупинок может быть у всех разным) и померять получившийся объём, отлить от него 1 литр и увидеть сколько милилитров осталось - это и будет объём килограмма сахара-песка. На основе этого и расчетной спиртуозности браги определить гидромодуль.

[sergeybb]

Не понимаю, для чего нужна "насыпная плотность" сахара?
Важнее какой объем занимает тот же 1кг сахара, как то проверял, получилось что то около 0,6л.

[olsergey]

Не понимаю, для чего нужна "насыпная плотность" сахара

Тут вопрос в определении плотности сахара-песка. Т.к. сами кристаллы сахара имеют плотность близкую к 1,6 (как написал Игорь), но сахар-песок состоит также и из воздуха между крупинками. Назвать отношение массы к объёму "Плотностью" сахара-песка нельзя, т.к. этот термин применим для определения вещества (сахарозы, в данном случае), а сахар-песок это даже не смесь двух веществ сахарозы и воздуха. Для того чтобы определить сколько килограмм сахара-песка занимает какой объём и придумали термин "насыпная масса".

[Батарейкин]

замысловато пишите....
1кг сахара+ 1 воды  + перемещал = 1,6литра сиропа.
правильно?

[luubek]

Онлайн калькулятор розчинів сахарози

[olsergey]

1кг сахара+ 1 воды  + перемещал = 1,6литра сиропа.
правильно?

Да вроде бы пытался по проще написать. Касательно расчета - я точно не знаю, т.к. не мерял. Согласно теоретических данных, должно получиться не меньше 1,76 литра (это если самые маленькие кристаллики будут).

Онлайн калькулятор розчинів сахарози

Так ту вопрос-то как концентрацию посчитать :-) При определении "гидромодуля" сахар меряем килограммами (масса), а воду литрами (объём), а нужно, по идее, в одинаковых величинах (по объёму) считать - концентрацию спирта-то мы в объёмном соотношении меряем

[luubek]

Так ту вопрос-то как концентрацию посчитать

:o
Задаєм потрібну нам концентрацію цукру в грамах на літр розчину наприклад 200 г\л (що дорінює 1000 г на 5 л розчину).
По калькулятору вираховуєм густину такого розчину — 1074,9 г\л.
Задаємось потрібним нам об"ємом розчину, наприклад 100 л.
Вираховуємо массу цього розчину 100 л * 1074,9 г\л. = 107,49 кг.
Маса цукру в розчині 200 г\л * 100 л = 20 кг.
Маса води в розчині 107,46 кг - 20 кг = 87,46 кг, або 87,46 л.

[olsergey]

Я может некорректно выразился. Мы не пытались определить концентрацию. Вопрос про плотность возник при определении объёма, который занимает сахар в растворе, чтобы правильно высчитать соотношение гидромодуля (килограмм/литр) для заданного уровня итоговой концентрации спирта после брожения.
Касательно замеров плотности сахара-песка я вспомнил, что проводил такой эксперимент в последний свой затор. :) После последнего добавления сахар/вода (5/50+5/10+5/10) объём бражки получился около 80 литров. т.е. 15 кг сахара заняло 10 литров, т.е. плотность сахара/песка получилась 0,67 кг/л. Но я не уверен, что не уменьшился объём раствора после того, как дрожжи частично переработали сахар в спирт (после 24 часов), что объём бражки был именно 80 литров,а не 80,5 (у меня градуировка по 5 литров)...

[APTEM]

olsergey,

около 80 литров. т.е. 15 кг сахара заняло 10 литров, т.е. плотность сахара/песка получилась 0,67 кг/л

А если насыпать не песок, а здоровенные кристаллы, что изменится?
А ничего не изменится! Даже если кубиков насыпать!
Точно не мерял , но 1кг сахара в р-ре - 600мл.

Никак не пойму, зачем мерять плотность сухого сахара?

добавлено: 15-06-2015, 16:45:34
Если очень нужно узнать гидромодуль, самый правильный путь - ареометр или рефрактометр.
Но никак не литры и килограммы.

[sergeybb]

Никак не пойму, зачем мерять плотность сухого сахара?

Так ото-ж и я не пойму, засыпал 10кг сахара, влил 50л воды и все дела.

[olsergey]

Если очень нужно узнать гидромодуль, самый правильный путь - ареометр или рефрактометр.

Задача была не узнать гидромодуль, а рассчитать его для заданной спиртуозности отыгравшейся браги. Своими рефрактометрами/ареометрами ты можешь промерять уже результат смешивания и то только в одном случае - если ты закладку сахара делаешь сразу, пока не положил дрожжи.
Плотность нужно понимать, чтобы сделать корректный расчёт. А она разная для разных фракций. Я привёл рекомендованную к расчёту величину "насыпную массу", ты начал задавать вопросы зачем она, я рассказал и дальше понеслась по нарастающей :) Я не собираюсь с тобой спорить и что-то доказывать. Я написал своё видение, провёл эксперимент где определил ключевой момент и несколько людей уже это подтвердили, что нет смысла делать гидромодуль больше чем 1/5. Дрожжи просто заснут пьяные, не переработав весь сахар. Прикинь, много людей кладут сахар вода 1/3,5, т.е. по сути полтора кг сахара выливается в унитаз. А зачем?
Если ты с чем-то до сих пор не согласен или у тебя есть своя метода - давай обсудим.

[Delta]

много людей кладут сахар вода 1/3,5, т.е. по сути полтора кг сахара выливается в унитаз.

olsergey, не согласен...просто дольше бродит...

[APTEM]

у тебя есть своя метода

Их есть у меня :D
1 раз засыпал сахар в ёмкость, лил воду и паралельно измерял плотность р-ра, дошёл до 21,5 brix  сделал отметку на посуде и больше не парюсь.
Всыпал сахар, налил воды, ушёл спать :)
добавлено: 15-06-2015, 17:20:21

просто дольше бродит...

Согласен, чем больше воды (в разумных пределах) тем быстрее бродит.
Если не спешу, делаю р-р "крепче" бродит дольше, но экономлю эл-во т.к. меньше обьем браги.
Выход по AC не меняется!

[Delta]

Если не спешу, делаю р-р "крепче" бродит дольше, но экономлю эл-во т.к. меньше обьем браги.

Вот наконец то дошли до истинны!

экономлю эл-во

Так и я туда же...мне важнее экономия, а не сроки. У меня маманя делает гидромодуль так 15кг сахара/50 литров воды/(то есть 1/3,3) и 2(!)кг дрожжей и все у нее гуд ;) Все выбраживает!