РК 2011

[Borbos]

Главный вопрос - а сколько отбирать?

Зависит от размера колоны и удерживающей способности насадки.

Если говорить о правильной продувке, есть смысл сделать внизу колонны боковой штуцер, и для продувуки подавать туда водяной 100-градусный пар от маленького парогенератора, остановив или максимально снизим при этом нагрев куба.

Вопрос спорный куда пойдёт пар? Нафига ему ломиться в колону когда проще сконденсироваться в кубе.

Кстати, выливать отобранное не нужно.

Закольцевать в брагу,может хитрые примеси изменят свои свойства.

[Игорь]

Вопрос спорный куда пойдёт пар?

Я может плохо выразился - нам не нужен экстрим, пар надо подавать не под давлением, а от малого парогена с нагревом, примерно равным нагреву куба. Скорость пара по колонне будет соответствовать обычной. Пар не будет ломиться в закрытую дверь (в куб), а пойдет в открытую - к трубке связи с атмосферой. Может какая-то часть и попадет в куб, но если там оставить небольшей нагрев, это не случится.

Закольцевать в брагу,может хитрые примеси изменят свои свойства

Если вкусно пахнут - можно попробовать использовать в купаже, если нет - омылить щелочью (перманганат не нужен), и в сырец перед ректификацией.

[Borbos]

Может какая-то часть и попадет в куб, но если там оставить небольшей нагрев, это не случится.

Если мы подаём водяной пар с температурой 100°С,а в кубе пар с температурой 87°С(20%СС).Будет происходить конденсация в кубе.

[Игорь]

Спиртовый пар тяжелее водяного в 2.56 раза. Поэтому любой самогонный пар тяжелее водяного.

Куб - закрытая бутылка, из которой поднимается пар, который тяжелее водяного пара. Если мы подадим в трубу водяной пар, он будет стремиться вверх, а не вниз. Поэтому конденсация подаваемого водяного пара в самом кубе неактуальна.

Есть другой аспект. Проходя по насадке, пар будет нагревать и испарять все, что там есть, а сам конденсироваться и стекать в куб. Но общий объем такого конденсата при полной продувке системы не превысит 0,5-1 литра, а это на мой взгляд не смертельно.

[Borbos]

Куб - закрытая бутылка, из которой поднимается пар, который тяжелее водяного пара. Если мы подадим в трубу водяной пар, он будет стремиться вверх, а не вниз. Поэтому конденсация подаваемого водяного пара в самом кубе неактуальна.

А если подать пар в куб,чтоб не ковырять колону?

[Игорь]

Можно попробовать, но тогда точно часть пара сконденсируется прямо в кубе. Но если подавать пар не слишком рьяно, пар быстро прогреет верхнюю часть колонны и конденсация уменьшится.
Хотя... цель паровой продувки - удалить из насадки всё, что там накопилось. А если подавать пар в куб, он будет выгонять оттуда спирт и примеси - это не то, что нам надо.
Идеально было бы при паровой продувке отключить куб от колонны полностью, но кран на паровой линии это бомба с часовым механизмом, которая рано или поздно бахнет.

[Borbos]

но кран на паровой линии это бомба с часовым механизмом, которая рано или поздно бахнет.

Бомба не бомба,но усложнение конструкции.Кран можно и с контактами сделать.Или тот-же пресостат на страховку поставить.

[Игорь]

Если возврат флегмы в куб сделать внешним, то вместо продувки можно было бы остановить нагрев, и всю флегму пустить не в куб, а отобрать в отдельную посуду. Никакого пара. Но у насадки достаточно большая удерживающая способность, немалая часть примесей останется в ней. Поэтому после слива надо бы промыть насадку, заливая горячую воду через трубку связи.

Можно применить комбинированный способ - флегму слить, а остатки выпарить внешним парогенератором. Вот этот вариант наверное наиболее логичен.

[Alcoholik]

Если возврат флегмы в куб сделать внешним, то вместо продувки можно было бы остановить нагрев, и всю флегму пустить не в куб, а отобрать в отдельную посуду.
Можно применить комбинированный способ - флегму слить, а остатки выпарить внешним парогенератором. Вот этот вариант наверное наиболее логичен.

Головы в этом случае тоже не отбирать, так как тоже сольются.
В начале дать поработать 1-2часа на себя и слить(и так несколько раз)

[Андрей К]

Зона накопления промежуточных примесей лежит ниже уровняколонны, в котором крепость не превышает 96%.В насадочной колонне при отбое голов с ФЧ до 20 это примерно нижняя 1/3 часть колонны, при  отборе с ФЧ-4 это чуть меньше середины колонны. ТО есть в процессе нормальной ректификации, промежуточные примеси не поднимутся выше сереины колонны, если их не накопится слишком много.

Есть вопросик к Игорю.  Поскольку в этй теме зашла реч  о промежуточных примесях, задам его здесь.
Последнее время СС после НБК сразу эпюрирую. Сто процентнного результата отбора голов пока нет, но очень близко к тому.
Вопрос, что же присходит с промежуточными примесями при эпюрации?
Условия стандартные  - снизу пар(вода), сверху горячий СС-65*. Удастся ли, теоретически, избавиться от промеж. примесей при эпюрации?
Спрашиваю потому, что субъективно спирт получаеся органолептически лучше получаемого раньше при обычном отборе голов.

[Эпюрат]

Здравствуйте... не знаю куда написать, для этой темы слишком банальный вопрос, но все же надеюсь что поможете.

Хочу сделать колонну (спиртовую), не могу определиться с размерами, имею высоту от пола до потолка 3500мм, думаю сделать кег 50л в качестве куба, сожрет он около  600мм, остается 2900, дефлегматор наклонный -200, остается грубо говоря 2700.
Как рационально использовать высоту, сколько царг и какой диаметр взять?

Думаю, что при такой высоте на СПН можно получить 1,5-2 л/ч качественного спирта, а вы как думаете?    :)

[Гонитва]

Эпюрат, можно тебя ввести в заблуждение, что высоты колонны хватит и 1,5 м, а с ХОРОШЕЙ насадкой и 80 см будет в тему, аналогично что с СПН при 1,5-1,7м, но вот держи:
если есть возможность по высоте, и используй ее МАКСИМАЛЬНО. От этого даже оч хорошая насадка даст еще более хорошее качество плюс соотв.хорошую/стабильную  работы колонны... Это взаимосвязано напрямую. Тут конечно финансы пострадают, но это того стоит.
...насчет наклонного дефа-вариант хороший, но если такая высота,то извращаться сэкономив пару сантиметров не вижу смысла, тем более что КПД наклонного ниже.
...если колонна 50-ка, то 2 л/час можно иметь, но будет это из записок "инструкций" бизнес-колонн и на выходе говно. По факту качество со средней насадкой будет меньше 1,5/час, больше до литры. При качественном разделении и использовании соот-й насадки, колонна 50-ка даст около 1-1,5л ( плюс-минус на ряд обстоятельств)

[Эпюрат]

Гонитва, я ж про то и говорю, что надо по максимуму использовать, но вот с диаметром полная непонятка, в голове цифры от 42х до 60мм, но сколько царг и какого размера (трудно мне понять)

[Гонитва]

сколько царг и какого размера (трудно мне понять)

мнений по делению на царги столько же, сколько и мнений :D. Для обычной насадки, где основа скорость а потом уже качество на выходе, деление на царги может улучшить ее работу (если делать соотв.элементы между царг), но если насадка плотная и сделана под соответствующую колонну, где вначале качество а потом уж скорость отбора, то можно не делить.
По диам. Тут много зависит от мощности, которую можно взять от сети. Потом куб -  если колонна 50-60, то куб конечно рациональнее брать больше.
По себе-у меня 60-ка 3м высотой (куб - 200л, 50л-мало). Дает супер на выходе, но по душе приятнее что-то ближе к сэму - НДРФ.

[Эпюрат]

куб - 200л

них*расе, ну впринципе можно поствать на куб 50-100л, все тоже просто времени меньше занймет мысли в слух :)

Дает супер на выходе

по скорости супер или по качесву и вообще какая скорость, качество? я бы спросил какая скорость при коком качестве, ну это вообще наглым надо быть :D

что-то ближе к сэму - НДРФ.

НДРФ - НеДоРектиФикат - первое что в голову пришло :D
а на самом деле шо таке НДРФ? посмотрел - понял