Пиво(Флудовая ветка)

[gasblender]

Так есть-таки разница между 1 и 2?

[oleg_n]

Так есть-таки разница между 1 и 2?

Смотря какая :D
Если брать степень сбраживания (сухость) то разницы нет, если брать профиль пива, то тоже нет. :)
Разница есть в чистоте. В первом слое дрожжей кроме самих дрожжей куча бруха  и грязи, т.е.  похорошему  первый слой нужно мыть.
Второй слой осадка, который образовался в период основного брожения наиболее чистый от  бруха и мертвых дрожжей и наиболее активен если его взять  из бродилки  и сразу внести  в новое сусло, потому как  во втором слое  уже влючены механизмы переработки   всех сахаров. :)

[gasblender]

Офигеть.
Бродят дрожжи по-разному, а результат - один. Так и нафиг нужны разные штаммы? Почему у разных штаммов - разная органолептика? Как изолируют новые штаммы?
Не трудись отвечать. Твои представления - из облпсти метафизики.
Продолжай вешать лапшу дальше. Главное - побольше смайликов (они подчёркивают снисходительное превосходство твоего неоспоримого опыта) и умных слов

[oleg_n]

Бродят дрожжи по-разному, а результат - один. Так и нафиг нужны разные штаммы? Почему у разных штаммов - разная органолептика? Как изолируют новые штаммы?

Причем тут новые штаммы?  У тебя один штамм  дрожжей бродит тот  название которого на пачке написано :)
И причем ту мой опыт и превосходство или непревосходство над остальными? есть микробиологические процессы - они описаны в книжках у того же кунце или у нарцисса, там описано  тоже самое что я изложил в своих постах, потому как по другому просто не бывает. Механизм питания  дрожей зависит прежде всего не от штамма  а от   того  в каких условиях эти дрожжи  находятся и какое питание им доступно.

Твои представления - из облпсти метафизики.

мои представления базируются  на 3-х годах изучения микробиологии в институте и самообразовании   на протяжении  десятка лет в процессе  варки пива.

Смайлики   :) ;) :D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'( :angel:

[gasblender]

Для самообразования Кунце с Нарциссом перечитываешь? Расширь кругозор.

[oleg_n]

Для самообразования Кунце с Нарциссом перечитываешь? Расширь кругозор.

Раз ты считаешь что  то что  я описал не верно, то хотелось бы  услышать твою "теорию"  по питанию дрожжей :D
по твоему получается, что  дрожжи  из осадка внизу и дрожжи из осадка посередине - это разные штаммы и если их задать в сусло  то получится разное пиво по профилю и степени сбраживаемости :D Интересно  как тебе в голову пришел такой бред?

добавлено: 14-01-2016, 13:35:32

Для самообразования Кунце с Нарциссом перечитываешь? Расширь кругозор.

что читаешь ты - можно полюбопытствовать?

[ПивоМАN]

Недавно сбраживал пиво на 002, так разницу ощутил сразу. У пива был ярко-выраженный привкус то ли карамельки, то ли клинового сиропа... в общем такой интересный вкус, отличающийся от привычных дрожжей, которые я вносил (S-04, US-05, 090). Дык после вашего спора, стало ещё интересней узнать, как же всё-таки формируется такой профиль пива.
Кстати, по поводу хранения. Эти дрожи Саша ещё в январе разбраживал (СП по дрожжам), они так в преформе 6 мес в холодильнике пролежали. А стартанули, как свежачковые! Вообще классный штамм, Быстро работают и плотненьким слоем на дно ложатся. Я б ещё таких прикупил   

[gasblender]

по твоему получается, что  дрожжи  из осадка внизу и дрожжи из осадка посередине - это разные штаммы и если их задать в сусло  то получится разное пиво по профилю и степени сбраживаемости :D Интересно  как тебе в голову пришел такой бред?

В пределах штамма свойства дрожжей - не однородны.
Про дрожжи советую прочесть: Yeast: The Practical Guide to Beer FermentationBy Chris White and Jamil Zainasheff



А в каком универе тебе микру три года читали, а то мне в Шевченко на биофаке двумя семестрами ограничились?
добавлено: 14-01-2016, 13:59:54
ПивоМАN,
из всей линейки вайтлабс 002 были выбраны, поскольку обладают высокой флоккуляцией (плотный осадок, прозрачное пиво), низкой сбраживающуй способностью (плотное пиво, некоторая сладость) и набраживают умеренное кол-во эфиров, что не даёт выпирать хмелевой составляющей.

[oleg_n]

А в каком универе тебе микру три года читали, а то мне в Шевченко на биофаке двумя семестрами ограничились?

В Луганске на  Агрофаке + факультатив по микробиологии + руководитель дипломного проекта   академик кафедры генетики :)

В пределах штамма свойства дрожжей - не однородны.

Профиль пива делает большинство популяции дрожжей в пиве, на тот мизер который выпадает из общего профиля  стоит обращать внимания только при выведении ЧКД, при  обычном  брожении сусла на него никто никогда не обращал внимания, до тех пол пока  большинство  в популяции дрожжей способно делать пиво заявленного в их ТТХ профиля, а это как минимум  3-4 генерации и пофигу   снизу взяли дрожжи для последующего сбраживания или со средины или  как бывает в большинстве случаев просто перемешали весь дрожжевой осадок.

Но  ты ведь утверждаешь что дрожжи из разных слоев осадка дадут разный профиль при последующем сбраживании и утверждаешь что дрожжи которые  сбраживали  только простые сахара потом не  смогут сбродить сложные - но это не так.

добавлено: 14-01-2016, 14:14:51

Про дрожжи советую прочесть: Yeast: The Practical Guide to Beer FermentationBy Chris White and Jamil Zainasheff

где скачать?

[gasblender]

Если неоднократно и последователно выбирать дрожи из определенного слоя, то большинство может оказаться не за теми, что формировали заявленный для штамма профиль пива.
Всё, что я хотел сказать.

[oleg_n]

Если неоднократно и последователно выбирать дрожи из определенного слоя, , то большинство может оказаться не за теми, что формировали заявленный для штамма профиль пива.
[/size]Всё, что я хотел сказать.

И сколько раз ты предлагаешь проводить эту процедуру?
Даже если  сделать 1000  последовательных отборов с разбродом из слоя дрожжей которые питались только простыми сахарами их способность сбраживать сложные сахара никуда не денется, потому как это основа выживания  самого вида дрожжей.
добавлено: 14-01-2016, 15:44:04

то большинство может оказаться не за теми, что формировали заявленный для штамма профиль пива.
Всё, что я хотел сказать.

Вот поэтому и не рекомендуется использовать больше чем 3-5 генераций.

[DrBee]

Всем, привет! Подскажите, пожалуйста, новичку можно ли использовать в пивоварении алюминиевые элементы? Готовлюсь к первой варке, планирую сделать бункер для солода из старой советской кастрюли для мантов.

[oleg_n]

можно

Всем, привет! Подскажите, пожалуйста, новичку можно ли использовать в пивоварении алюминиевые элементы? Готовлюсь к первой варке, планирую сделать бункер для солода из старой советской кастрюли для мантов.

можно. :)

[vitallicheg]

   
Пивное наводнение в Лондоне 1814 года

Лондон всегда страдал от стихийных бедствий и крупномасштабных пожаров, но мало кто знает о пивном наводнении 1814 года, которое унесло жизни восьми человек.

Около 200 лет назад, через центральный Лондон проходила улица "St. Giles" и она была известна, как место самых страшных трущоб. Их ещё называли лежбища, здесь жили бедные люди, которые для того, чтобы выжить постоянно работали. Сегодня это довольно шикарный и престижный район, недалеко от Британского музея и всего в двух шагах от модного Ковент-Гардена. Тяжело представить что в начале 19-ого века здесь кругом стояли убогие домишки. Несколько семей (в основном ирландские иммигранты) жили в одной небольшой комнате, и даже в подвалах.

С одной стороны находилась Tottenham Court Road, где находились знаменитые пивоварни. Их здесь было много и каждая боролась за покупателя. С пивом здесь постоянно экспериментировали, некоторые сорта стояли годами и бродили. Пивоварни постоянно соревновались друг с другом не только пивом, но и в том, кто смог построить самый большой чан для брожения. На одной из церемоний открытия был зафиксирован рекорд, в новый пивной чан смогли поместиться 200 человек!!! Представьте, сколько там было пива и при этом чаны делались из натурального дерева!!!

Во второй половине дня в понедельник 17 октября 1814 года в пивоварне Horse Shoe с одного такого чана, в который уже 10 месяцев бродило пивом слетело стягивающее кольцо...

Теперь немного арифметики. Представьте себе, что этот чан вмещал в себя по проверенным данным 3550 баррелей пива. В 1812 году 1 баррель пива был равен = 166,36 литрам.

И теперь берем в руки калькулятор и получаем 590000 литров пива! Т.е. 590 тонн!

После того, как кольцо лопнуло, катастрофу нельзя было миновать. Клерк работавший на заводе записал, что это было похоже на большой взрыв. И представьте себе, что за секунду на свободу вырвалось 600 тонн пива, а также дерева и металла. Они пробили стены пивоварни и хлынули на улицы...
По пути это волна разрушила мелкие чаны, "всего то" общим объёмом в 1200 баррелей и для простоты понимания 200 тонн.

Суммано на улицу за секунды вылилось около 800 тонн пива. Волна была, судя по записям историков в 4,5 метра. Были затоплены все ближайшие подвалы и на первых этажах пиво стояло до самого потолка. Соседний с пивоварней дом был просто сметен волной, а первой жертвой стала 14-летняя буфетчица, которая торговала рядом с пивоварней. После того как волна прошла, было найдено 8 тел. Также по городу долго ходила городская легенда, что в больнице скончалась 9ая жертва, которая спаслась благодаря тому что пила прибывающее пиво, а смерть наступила позже, от отравления алкоголем.
Среди жертв были только дети и молодые девушки, ведь все были на работе. Если бы это произошло ночью жертв было значительно больше. Прибежавшие люди, конечно же не упустили свой шанс. Ведь когда ещё перед тобой будет 800 тонн халявного пива. Пиво набирали чем только можно, тазиками, ведрами, просто замачивая в нём свою одежду..

Владельца пивоварни доставили в суд, но судья решил, что вины его в случившимся нет. Он так и сказал: "Всё воля божья". Владелец же написал письмо в парламент, по которому ему разрешили варить пиво без акцизов весь следующий год в связи с нанесенным ущербом

[Blade]

Краткий отчет о проделанной работе..
   С 6 на 7 января сварил пиво с НП 1.087.
  Дрожжи WLP500 внес в районе 2-30 утра. Через 6 часов после внесения дрожжей гидрозатвор "проснулся". А еще через 5-6 снял гидрозатвор, пошла пена. Через сутки все успокоилась и брожение перешло в нормальный режим.
      Вчера замерил плотность - НП 1.026.
      Расчетная КП по Бирсмиту примерно такая же. Неделю подожду и по бутылкам.
           
В общем  WLP500 можно пробовать.