avatar_metropolit

Конструкция моего самогонного аппарата

Автор metropolit, 07-06-2016, 00:21:57

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

metropolitTopic starter

[attachimg=1]Моя конструкция позволяет получить на выходе самогон не менее 96 град. Такая крепость
получается благодаря придуманной мною цепочке из флегмопарников и дефлегматора (ДФ) с повышенной эффективностью.Каждый из флегмопарников (ФП) представляет из себя сферу,
полученную спайкой двух бытовых мисочек из нержавейки.Внутри такой сферы помещена
ещё одна сфера, подобная внешней, но поменьше,чтобы между ними был небольшой
(5 -10 мм ) зазор. Дефлегматор получается спайкой 2-х мисочек, внутри которых помещён барабан из трубочек (13 шт.), между которыми циркулирует вода. К нижней части сферы ДФ
припаяна кружка из нержавейки, ко дну которой припаян разъём для сочленения с верхним
флегмопарником а так же отверстие, к которому подсоединены сливной краник и трубочка
для визуального контроля уровня флегмы в ДФ.
В режиме приёма товарного продукта пар из бака протискивается через узкие зазоры в ФП,
сталкивается с флегмой, стекающей по стенкам внешней и внутренней сфер ФП. В  возникшем тепломассообмене более лёгкие на подъём фракции прорываются наверх ,более
тяжелые - приседают.В ДФ происходит утилизация паров головы, путем их конденсации и
слива в отдельную баночку через открытый краник ДФ. После слива головы краник ДФ закрыт, пар устремляется к основному холодильнику и появляется струйкой очень крепкого
самогона -  в спиртометре отметка 96 находится надёжно ниже мениска.
Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник!

IgorKip

#1
Ну шо, конструкция космическая. А самое главное похоже ты придумал термин - флегмопарник. Никогда не слышал. Но круто. Еще не понятна фраза
ЦитатаВ ДФ происходит утилизация паров головы, путем их конденсации и
слива в отдельную баночку через открытый краник ДФ.
Каким это образом? Как твой ДФ различает головы? Да и пар это. Как пар можно слить? Отдельного холодильника не увидел.
Да, уважаемый Samogon_s экспериментировал с подобными конструкциями(мисочными) лет 5..7 назад.
И, вообще, обозначься. Так легче будет с тобой разговаривать.
з.ы. Кстати, угольный фильтр для чего? Если для отсеевания сивухи, то знай, что эффективная фильтрация сивухи идет при крепости СС менее 25%. А у тебя же там больше. Только альдегидов добавишь. Эдакий привкус плохой казенной водки. ИМХО. 

IgorKip

Цитата: metropolit від 07-06-2016, 00:21:57позволяет получить на выходе самогон не менее 96 град
А,еще прости за вопрос, меряешь чем?

Игорь

#3
Это нормальная пленочная колонна. Как и любая конструкция, имеет плюсы и минусы. Поэтому, как и в любом деле, успех зависит от осмысленности управления и использования.
В целом конструкция зачетная и на ней можно получить нормальный спирт, но...
Настораживает фильтр с углем на входе в охладитель спирта. Во-первых, углевание горячего спирта - ноесенс. Если и углевать, то после холодильника и после разбавления. Но дело не в том.
Если колонна используется правильно, уголь даст спирту больше примесей, чем сможет отобрать от него.

Еще что не понравилось - измерение температуры в дефлегматоре. Если температура там дрыгнулась на десятую вверх, то одно из двух. Или атмосферное давление поднялось на пру миллиметров ртути, или зона укрепления несколько минут назад поднялась до уровня отбора, и в отбор уже попали все верхние промежуточные примеси, удерживаемые раньше в колонне, а нижние промежуточные вот-вот попрут.

Одна из особенностей такой колонны- малое удержание флегмы, и как следствие- отличная работа при отборе голов. Но при этом - плохое удержание промежуточных примесей, которое усугубляется относительно малой разделительной способностью, ВЭТС не меньше 20 см, или с учетом изгибов мисочек, сантиметров 15 по вертикали.
Конструкция плёночной части тоже имеет плюсы и минусы.
Наличие шаров в паровой зоне - дополнительная контактная поверхность, это плюс, но кольцевая форма парового канала - гарантия того, что пар и флегма найдут раздельные пути. А это очень снижает (если не уничтожает) эффект от увеличения контактной поверхности,

добавлено: 07-06-2016, 11:42:48

И совершенно огорчает неуправляемый нагрев открытым пламенем и отсутствием регулировки отбора. Как я понял, отбор регулируется соотношением нагрева и подачи воды, а значит процессом управляет не только хозяин, но и сосед, сливающий воду в унитазе или принимающий душ, и соседка, выключающая газ под своим чайником, и даже неодушевленные предметы - газовый котел, например, когда изменяет пламя в горелке.

добавлено: 07-06-2016, 11:42:52

И только заметил... возврат флегмы не в куб, а в баночку, это ни в какие ворота не лезет.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

фотограф

Цитата: metropolit від 07-06-2016, 00:21:57самогона -  в спиртометре отметка 96 находится надёжно ниже мениска.
И как на вкус?

metropolitTopic starter

#5
[attachimg=4][attachimg=3][attachimg=3][attachimg=2]

И, вообще, обозначься. Так легче будет с тобой разговаривать. ОТВЕТ:

Что такое ОБОЗНАЧЬСЯ ? Если имя  - Владимир (Степанович, 78 лет).
Первый пар, который появляется в ДФ после прогрева ,встречается с холодным блоком охлаждения, весь конденсируется
и стекает в приёмную ёмкость, образованную стенкой и кольцевым буртиком (h=15 мм ) ДФ . Если краник ДФ открыт,то
этот конденсат попадает в подключённую к  кранику  ёмкость. В моём понимании это ПЕРВАЧ. Первач со своими ацетоном,
фенолом и прочими альдегидами сливается в канализацию.Вот этот процесс я и назвал утилизацией. Объём сливаемой
жидкости , исходя из практики самогонщиков, равен 50 мл на 1 кг сахара, вложенного в брагу.
Моя конструкция построена по принципу плёночной трубчатой РК , без всяких тарелок.
Т.к. я перегонял не СС, а брагу ,то после принятия крепкого самогона , начинал выдавливать хвосты вплоть  до 10%
крепости.Для этих хвостов я и поставил угольный фильтр. Впрочем , на этой моей импровизации я не настаиваю.
По моему умозаключению , предварительно распаренные брусочки акт.угля будут эффективнее поглощать сивушные
масла хвостов.




Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник!

sergeybb

Цитата: metropolit від 07-06-2016, 23:27:46Что такое ОБОЗНАЧЬСЯ ?
Такие подробности не обязательно, лучше город(село) где обитаешь :)

Игорь

metropolit,  в головах многих самогонщиков, в том числе и продвинутых, достаточно крепко засело ошибочное мнение о том, что примеси спирта испаряются из браги в строгом соответствии с их темпеатурами кипения - сначала ацетон с метанолом, потом спирт, потом - высшие спирты, сивуха.
Думаю, именно этими соображениями подсказано решение отбирать и утилизировать первые миллилитры поднимающихся из куба паров.
Но это - большая ошибка. Есть интересная информация о том, какие примеси и в каком количестве покидают куб при перегонке вина. Да, брага - не вино, у нее другие примеси, но сути это не меняет.
Эти данные я выкладывал в другой ветке, сейчас выложу здесь и продолжу.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

#8
[attachimg=1]
Первая часть таблицы показывает почему нужно ректифицировать не брагу, а спирт-сырец, бражный дистиллят.
Причина проста - даже при быстрой перегонке количество альдегидов - примесей головного характера, портящих спирт, почти удваивается.
И - прошу поверить - это удвоение происходит не в первые 5 минут перегонки, а растягивается минимум до половины процесса.
Поэтому даже если все имеющиеся в браге альдегиды выйдут за первые пять минут (пока отбирается "первач", но это не так!), образование новых альдегидов растягивается еще на продолжительное время, и они при Вашем алгоритме полностью попадают в продукт.
Ректификация предусматривает возврат флегмы в куб, поэтому время испарения увеличивается, и количество новообразованных примесей возрастает пропорционально увеличению времени варки.

Вторая таблица дает некоторое представление о распределении примесей в поднимающих из куба парах по времени.

Пар разделен на три последовательных фракции.
Головной погон, составляющий около пяти процентов от общего отобранного количества, содержит примерно 1/6 часть имеющихся в кубе альдегидов. Львиная их доля выходит в средней части потока пара, и без ректификации, без многократного возврата флегмы в куб, они покидают куб до самого конца перегонки, и даже некоторое их количество все еще остается в кубе.
Это говорит о том, что отбирать эти примеси несколько минут бессмысленно. За несколько минут куб покинет несколько процентов альдегидов, все остальное их количество выйдет из куба и попадет в приемную емкость во время товарного отбора.

То-же относится и к другому виду головных примесей - эфиров. Первые 5 процентов выходящего из куба пара содержат всего 1/10 часть эфиров. Если не принять особых мер, а "утилизировать" первые 5%–тов пара, три четверти содержащихся в браге эфиров окажутся в приемной емкости целевого продукта.

Время отбора головной фракции должно быть как минимум таким, какое требуется для испарения всего спирта при такой мощности на простом перегонном аппарате.

Тут всплывает второе заблуждение. Головную фракцию нельзя ловить прямо на выходе из куба.
Смысл отбора голов при ректификации состоит в том, что за время этого отбора испаряется все кубовое содержимое и отправляется в колонну. Все досуха. И, возможно, неоднократно.
Задача ректификационной колонны состоит в том, чтобы принять кубовый пар и разделить его. Головные примеси (вместе с некоторой частью спирта) выводятся в верхней части колонны, а вода, основная часть спирта и другие примеся колонна отправляет вниз, обратно в куб. Такой способ позволяет глубоко очистить спирт от альдегидов, уменьшая их концентрацию в сотни раз.

Из второй таблицы можно почерпнуть еще один важный момент. Это поведение сивухи (высших спиртов). Основная их часть - изоамиловый спирт - имеет температуру кипения за 130 градусов, но это не определяет его летучести.

Первые 5% паров содержат примерно 5% от общего количества этой примеси, но это при испарении 40%–ной спиртовой жидкости. При перегонке браги летучесть высших спиртов в 2-3 раза больше. Последующие 2/3 погона содержат львиную долю сивушных примесей, и только к концу испарения спирта концентрация сивухи начинает снижаться.
Если колонна не имеет достаточной удерживающей способности, бóльшая часть этих примесей идет в целевой продукт.
Всё, 2 часа ночи. На эти темы я готов трендеть бесконечно, но впереди рабочий день и вечер в компании сварщика-аргонщика. Пора заканчивать экспромт - лекцию.
Спокойной ночи.

Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

scorpiy

#9
Цитата: Игорь від 08-06-2016, 01:52:42Первая часть таблицы показывает почему нужно ректифицировать не брагу, а спирт.

Ты,наверное,хотел сказать СС-спирт-сырец? ;)

Т.Е. перегнанную однократно брагу.

То, что я не люблю называть  вульгарным  словом "самогон",а называю первый дистиллят. ;) ;) ;) ;) ;)
ДЕЛИТЕСЬ СВОИМ ОПЫТОМ,ЭТО ПУТЬ К БЕССМЕРТИЮ!

Игорь

 Да, среди ночи мозги шевелятся вяло. Я имел ввиду бражный дистиллят. Спасибо, исправил.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

mistral

Н-н-н-да! Коллехтив собрался хороший, работа проделана огромная, но дальше так дело не пойдёт!
В мире еще столько граблей, на которые не ступала нога человека!

самвидат

Цитата: mistral від 08-06-2016, 03:49:07но дальше так дело не пойдёт!
Обоснуй! В споре рождается истина!иногда очень интересно почитать споры, прения, да и просто общение мэтров на приятные для нас темы!

Misьko

Цитата: самвидат від 08-06-2016, 08:14:25В споре рождается истина!
Насправді істина це суб'єктивне відображення об'єктивної реальності. Вона ніколи  не народжується в суперечках. А ця фраза це доволі нечистоплотний прийом риторики. Можу довести прикладами.

chelovechik


SMF spam blocked by CleanTalk