Оптимальный режим ректификации на колонне с СПН

[Сергей]

4) Температура куба непрерывно растет.

Отбор вёлся в куб , что б там спиртуозность не менялась.
И поэтому не растёт.

[Borbos]

Допустим  теплопотери колонны 250ватт

Температура в помещении постоянная одинаковая.
Теплоизоляция на колоне постоянная одинаковая.
Температура колоны постоянная одинаковая.
Тепло потери постоянные одинаковые. не зависят от подводимой мощности.

Я говорил о теплопотерях в колонне.

По моим прикидкам, 2-3 сантиметра нормальной изоляции достаточно. В этом случае изменение скорости пара при изменении температуры в помещении или температуры в кубе в пределах 10 градусов изменяет скорость пара меньше, чем изменение состава пара по высоте насадки. Это вполне допустимо.

[Сергей]

!.., А ДАЛЬШЕ НАЧИНАЕТСЯ ТО, ЧТО НЕ ЗНАЕТ РУДИ, ПОТОМУ , ЧТО ОН, ПО СВОЕМУ, ГОРД И У НЕГО НЕТ ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА С НАСАДКОЙ СЕЛИВАНЕНКО

А кто тебе сказал эту чушь, что ты так уверенно и безапелляционно утверждаешь... мне за тебя стыдно...

  И где секту ты увидел?

   

считай это научным спором....

Ну-ну, я в такие научные споры брезгую вступать, ищи других оппонентов.

[Игорь]

И где секту ты увидел

Секта, применяющая общепринятые определения, но по иному их толкующая.
К примеру, родившаяся на ХД секта тарелочников, которая верит в существование в СПН теоретических тарелок, количество которых не изменяется ни при каких условиях и всегда одинаково.

[Сергей]

Секта, применяющая общепринятые определения,

которая верит в существование в СПН теоретических тарелок, количество которых не изменяется ни при каких условиях и всегда одинаково.

Игорь, Оп-па, а где эта секта и где эти утверждения??? Неожидал от тебя ....

Вся эта тема возникла из-за того, что число ТТ в колонне меняется, а причина изменения высоты тарелок- это СКОРОСТЬ ПАРА!

[Игорь]

При неизменной скорости пара, число ступеней разделения в колонне с СПН меняется в зависимости от флегмового числа. Число ступеней разделения максимально при бесконечном флегмовом числе, и равно нулю при нулевом. Каждому значению ФЧ соответствует свое количество ступеней разделения.
Сентанты не верят в это и упорно считают, что при любом флегмовом числе у них на каждые 1.5 сантиметра насадки есть одна тарелка, и не просто тарелка, а теоретическая.
Сектанты дают свои определения общепринятым понятиям, изобретают свой язык, называя черое белым, а соленое - коричневым, поэтому найти с ними общий язык крайне затруднительно.

[Сергей]

 Сначала, где подтверждение этим словам?

которая верит в существование в СПН теоретических тарелок, количество которых не изменяется ни при каких условиях и всегда одинаково.

[Игорь]

Мы говорим о ректификации, при которой скорость пара поддерживается по возможности неизменной. А в ветке идет речь о выяснении оптимального значения этой скорости. Но когда в обсуждения включается сектант, оперирующий общепринятыми терминами, но вкладывающий в них другой смысл, общение невозможно.

А вот и слова проповедника секты.

Я всегда писал, что на высоту ТТ влияет только СКОРОСТЬ ПАРА, а не ФЧ

Это прямо противоречит тому, что написано в букварях. Я уже устал выкладывать цитаты о влиянии ТТ на количество ФЧ, да и к чему? Сектанты видят то, что хотят даже в тех текстах, которые прямо противоречат их убеждениям.

[Borbos]

Сначала, где подтверждение этим словам?

Сергей, включи полный отбор (ФЧ=0),сколько ТТ будет в колонне?

[Сергей]

Borbos,  Сколько мощности даст ТЭН если ты только на одну клему воткнёшь в розетку, и при этом он из куба ни куда не денится....


  Сидит пьяный на трамвайной остановке в 4 утра.
  прохожий спрашивает- ты что здесь сидишь
пьяный- трамвая жду...
  прохожий - так они давно не ходят.
пьяный- а почему тогда рельсы не убрали....

Сергей, включи полный отбор (ФЧ=0),сколько ТТ будет в колонне?

Столько же как и при малом и бесконечном, а их работа будет другая.
Борбос как работает ТТ?
У ТТ есть два крайних режима работы, это производительность, и укрепление.
Если укрепление =0 то производительность 100% и наобарот, укрепление = 100% отбор 0.
Эти режимы работы мы можем регулировать отбором.  Нам нужно чтоб все тарелки работали в данных диапазонах, а не в крайних, так как нас интересует продукт.

[Сергей]

Я уже устал выкладывать цитаты о влиянии ТТ на количество ФЧ,

Где?

[Игорь]

Сколько мощности даст ТЭН если ты только на одну клему воткнёшь в розетку, и при этом он из куба ни куда не денится

Это уже тоже проходили.
Если на ТЭНе написано "2500 ватт" это  значит, что он всегда  даем 2500 ватт. Дай ему 110 вольт, и он дасть чуть больше 600 ватт.
2500 - это мощность, коорую он МОЖЕТ выдать при определенных условиях. В реальных рабочих условиях нас интересует не та мощность, которую он может выдать, а та, которую он дает фактически.э У меня ТЭН 4500 ватт, а могло быть и 10000 - какая разница? Все равно ректификацию я проводу при 1800 ваттах.
Если спидометр автомобиля имеет шкалу до 300 км/час, это не значит, что машина ездит с такой скоростью всегда. Это - скорость, с которой она может (или не может) ехать. Но когда в движении ты смотришь на спидометр, граничное значение шкалы не интересует. Ты смотришь на показание стрелочки - на фактичекую скорость машины в данных конкретных условиях.

С колонной - аналогично. Если на в ней 1.5 метра СПН, то 100 ТТ - это максимум спидометра, это - надпись на ТЭНе. Это то разделение, коорое она можт выдать в определенных условия, но говоря о фактическом разделении при конечном флегмовом числе, мы понимаем, что она, как и фактическая скорость, зависит от конкретных условий и всегда меньше "максимума шкалы", или "паспортной мощности".

У ТТ есть два крайних режима работы, это производительность, и укрепление

Это в полной мере относится к физической тарелке, но никак не отностися к теоретической.
Сергей, да вникни в конце концов в определение теоретической тарелки.
Теоретическая тарелка всегда работает на максимуме укрепления назависимо от производительности. Это - эталон, с которым сравнивают физические тарелки, выясняя КПД, или насадку, выясняя ВЭТС.
Если в теоретическую тарелку входит пар с содержанием спирта 40%, то на выходе - всегда пар с содержанием спирта 78%.
Если при бесконечном ФЧ для этого достаточно 1,5 см насадки, то при ФЧ=5 надо уже 5 сантиметров насадки, ели скорость пара выбрана правильно. Или 15 сантимектров, если скорость выбрана неправильно.
В первом случае колонна работает на 100 ТТ, во втором - на 30, в третьем - на 10.
Если кубовая крепость равна - скажем - 10 %, то в первом случае крепость на выходе составит 97,2%, во втором - 96.9 - 97%, в третьем - 96%.

Или по другому. Если крепость спирта в конце ректификации прикаком-то флегмовом числе равна 96.4% значит колонна разделяеет как 15 теоретических тарелок, а высота одной ТТ равна 10 сантиметрам.

[Borbos]

Борбос как работает ТТ?

Теоретическая тарелка РАБОТАЕТ ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
И что интересно у некоторых не правильно ;)

[Игорь]

Где?

Я так и думал, что ты их не видишь. Вот, например, еше год назад на ХД...
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Да и тут достаточно. Вот, например.
http://labspirt.com/forum/index.php?topic=355.msg6445#msg6445

[Сергей]

Тут смотрю, собрался совет инквизиторов.

  Покажите мне, что б в БУКВАРЯХ авторитетных авторов, было написано " ВЫСОТА ТТ ЗАВИСИТ ОТ ФЧ" и всё.

Если в теоретическую тарелку входит пар с содержанием спирта 40%, то на выходе - всегда пар с содержанием спирта 78%.

Ой ли,а если у тебя сконденсировалось всего 20% пара, то какова его крепость? а