Перегонка самогона от Дядьки

[ДЯДЬКА]

Пишу то для новеньких.С химией у них гарантированный результат.Без химии Х..знает как лампы станут.

[ДЯДЬКА]

Если брагу при первичной перегонке нейтрализовать мелом, есть ли необходимость использования щёлочи при вторичной дистилляции?

Абсолютно одно другого не касается.Мел,известь гашеная,дает свой результат при последней перегонке.А для браги вообще то Что слону дробина.

[Sam0var]

Ну а такая схема: СА (БК, БК-М ...). Отбираем "первак" с большим запасом, скажем, 40% до момента, когда голов уже и след простыл. Отбираем следующие 30%. Эту фракцию оставляем для приготовления "скоча". Сюда попадает некоторая (желательная) часть хвостов. Гоним до 0 следующие 30% - хвосты.
Сливаем головы с хвостами, гоним на РК и получаем СР.
???

[forhlam]

Абсолютно одно другого не касается.Мел,известь гашеная,дает свой результат при последней перегонке.А для браги вообще то Что слону дробина.

Не, не, подожди  :)

Дрожжи, в результате своей жизнедеятельности, кроме любимого нами спирта набраживают ещё всякой бяки, в том числе и разнообразные кислоты.

Если эти кислоты нейтрализовать мелом, то они, вроде как, не должны перегнаться в спирт-сырец.

Если в СС нет кислот, то зачем в него сыпать щёлочь? С какой целью?

[Borbos]

Абсолютно одно другого не касается.Мел,известь гашеная,дает свой результат при последней перегонке.А для браги вообще то Что слону дробина.

Не согласен,мел в брагу самое то что надо.

[ДЯДЬКА]

 На сколько я не химик и вообще" НЕ",постараюсь вам объяснить.Это разные процессы и разные кислоты и нейтрализация СЭМА нужна что бы заработала марганцовка.Она убьет а едкий натр осадит.Мел может и дает свой эффект ,но несравнимо меньший чем полноценная химчистка.Чистим то мы СС,разведя до30-40*.А мел хотите добавить в бражку.ЕЕ пока перегоните,х..знат чего еще нахимичется.

[Borbos]

   А мел хотите добавить в бражку.ЕЕ пока перегоните,х..знат чего еще нахимичется.

Во от мела ничего и не "нахимичится",даже если насыпать больше чем надо.

[АН-2]

Сливаем головы с хвостами, гоним на РК и получаем СР.

А я раздельно храню и головы и хвосты, спасибо Игорю - надоумил. Потом, при ректификации отдельно голов и отдельно хвостов, наполовину процесс упрощается. Кроме того, хвосты нужны бочки вымачивать.

[forhlam]

На сколько я не химик и вообще" НЕ",постараюсь вам объяснить.Это разные процессы и разные кислоты и нейтрализация СЭМА нужна что бы заработала марганцовка.Она убьет а едкий натр осадит.Мел может и дает свой эффект ,но несравнимо меньший чем полноценная химчистка.Чистим то мы СС,разведя до30-40*.А мел хотите добавить в бражку.ЕЕ пока перегоните,х..знат чего еще нахимичется.

ДЯДЬКА, вопрос возник после вот этого сообщения Игоря:

нормальная колонна не требует такой очистки. Единственное, что нужно - это нейтрализация кислот в самогоне, чтобы избежать непрерывного синтеза в кубе эфиров. для этого достаточно использовать небольшое количество щелочи - прямо в куб перед началом процесса... блин, сейчас отбираю головы, а про щелочь забыл...

Здесь речи о марганцовке нет.
И Игорь здесь, и Викторчик на ХД советуют добавлять немного щёлочи (соды) в СС.

Вот тут и возникают непонятки: если брага нейтрализована мелом, то откуда в СС кислоты? Каков механизм их образования?

[Sam0var]

Щелочь в СС - не чтобы нейтрализовать кислоту (в основном уксусную, которая тоже гонится и,  реагируя со спиртом, добавляет этилацетат), а чтобы "омылить" эфиры, в частности тот этилацетат, "мыло" потом остается в кубе в виде натриевой соли. Кроме того этилацетат подвержен гидролизу, который хорошо идет в щелочной среде.
Щелочь с марганцовкой - чтобы создать щелочную среду, в которой марганцовка окисляет сильнее.

[Игорь]

Щелочь в СС прямо в ректификационный куб я добавляю именно для нейтрализации кислот.Добавляю именно сильную щелочь, чтобы нейтрализация была понадежней.
Омыление эфиров - побочный эффект. Те эфиры, которые уже имеются в самогоне, меня не волнуют. при ректификации более летучие улетят с головами, менее летучие застрянут в колонне или отсанутся в кубе. Я борюсь именно с кислотами.

Вот зачем.

Если кислот в кубе нет, этилацетат - основная головная примесь - отбирается в составе головной фракции и в спирт уже не попадает.

Если же в кубе есть кислоты ( в основном уксусная), она прочно сидит в кубе и в отбор не выходит. Поэтому она имеет контакт со спиртом при температуре кипения на протяжении всего процесса ректификации. Я считаю, что головы закончились и начинаю отбор тела. А уксусная кислота, соединяясь со спиртом, непрерывно дает этилацетат, который летит лучше спирта, тут-же пролетает колонну насквозь и попадает в отбор. Непрерывно. Постоянно. Как тщательно ни отбирай головы, этилацетат всё равно будет в отборе. И если в кубометре спирта его будет больше, чем 5 грамм, спирт уже не пройдет по самому хилому стандарту "Экстра". (интересно, я за всю жизнь выпью кубометр спирта?)

Поэтому, рекомендуя добавлять щелочь в куб при ректификации, я не упоминаю об омылении а акцентирую внимание именно на задаче борьбы с кислотами...

[scorpiy]

Игорь! А при дистилляции как? После первого перегона чистим СС : пищевая сода,перманганат калия,едкий натр,отстаиваится,сливаем без осадка и перегоняем 2-й раз. А что будет в дистилляте? Сколько будет ацетальдегида,ведь 2-й перегон кипит с едким натром .Его(ацетальдегида) вроде не должно быть или он будет в дистилляте?

[ДЯДЬКА]

forhlamДруже.ну ты скидку сделай!!! При чем тут колонна?.Игорь просто к слову сказал.Статья про первый в жизни самогон.
Барбосу отвечц что мел в бражке не помеха и сам по снбе ничего плохого не сделает.Просто что то нейтрализует и улучшит.А при перегонке бражки опять что то другое появится(не от мела а само по себе).Поэтому мел в бражке бесполезен а вот при последней перегонке сэма очень хорошо себя показывает.Но еше лучше чем мел,ведет себя гашеная известь.И дозировка не нужна.Сколько влезет.

[Borbos]

Барбосу отвечц что мел в бражке не помеха и сам по снбе ничего плохого не сделает.Просто что то нейтрализует и улучшит.А при перегонке бражки опять что то другое появится(не от мела а само по себе).Поэтому мел в бражке бесполезен.

На основании чего ты сделал такой вывод?
 Моя практика показывает обратное.

[ДЯДЬКА]

  ;D То же бросал  ;D Ты понимаешь,я это понимаю как чистить обувь при подходе к грязной луже.Мы просто говорим. и все!!! если кто хочет бросать мел в бражку то ничего плохого тут нет.ДА СКОЛЬКО УГОДНО.Только химчистку этим не заменишь.