avatar_DimkaZho

программы для самогонщиков на Android

Автор DimkaZho, 22-06-2016, 15:50:32

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

DimkaZhoTopic starter

Если подобная тема есть прошу слить в нее
1. Калькулятор самогонщика - play.google.com/store/apps/details?id=com.kaa.spiritcalc
2. Домашний Самогон - play.google.com/store/apps/details?id=appinventor.ai_lihisa89.MoonShine
3. Помощник самогонщика Free - play.google.com/store/apps/details?id=ru.blackrid.alccalcfree

grofer


Взводатор

Бодяжил вчера "Коричневого Гарольда" под лунное затмение. Поскольку заливал травы семом разной крепости, хотелось хотя бы приблизительно знать крепость выходного продукта. Даже несмотря на то, что крепость должна была упасть.

Для этого случая доработал калькулятор - теперь результат смешивания можно автоматически поместить на место первого раствора и добавлять следующий. И так до последнего раствора. История смешиваний также выводится на экран и при необходимости может быть очищена.

http://miroshko.kiev.ua/moonshine/ - работает в любом браузере - сохраняйте и запускайте оффлайн.
Немає нічого практичнішого за хорошу теорію!

Игорь

#3
Неправильный калькулятор. Не учитывает контракцию.
Если смешать литр 80%–ного раствора с литром воды, суммарный объем будет меньше 2-х литров, а крепость - больше 40%.
Хотя, если использовать бытовой спиртомер и не учитывать температуру, и так сойдет.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

Кстати, если в этом калькуляторе обозначения "мл" заменить на "граммы", а "%об" - на "%мас", получится совершенно точный калькулятор массовых концентраций для растворов любых веществ.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Взводатор

Да, контракция не учитывается. Но для предельного случая - 100% спирта и 100% воды - она составляет 3.5%. Для промежуточных концентраций, особенно для тех, с которыми чаще всего приходится иметь дело, она будет меньше и сопоставима с погрешностями даже АСП, не говоря уже действительно о бытовых показометрах.

Кроме того, результат может быть использован в практике как первое приближение, а затем уже доведен до нужного значения по показаниям спиртометра.

Если у тебя есть алгоритм учета контракции - расскажи его и я его реализую.

Калькулятор также корректно считает температуру результирующей воды при смешивании двух порций с разной температурой. Смену единиц измерения сделаю в ближайшее время.
Немає нічого практичнішого за хорошу теорію!

Игорь

Цитата: Взводатор від 19-09-2016, 09:58:09Если у тебя есть алгоритм учета контракции - расскажи его
Есть несколько путей, вот один из них.

По объемной концентрации первого раствора определить его массовую концентрацию и плотность.
По этим данным и по объему определить массу спирта и общую массу первого растворе.
Таким-же образом просчитать второй раствор.
Сложить массы спирта и массы растворов, вычислить новую массовую концентрацию спирта.
По массовой концентрации определить новую объёмную концентрацию, по массовой концентрации определить плотность, и через массу раствора вычислить суммарный объем.

Вот другой вариант.
По объему раствора и %об определяем объем спирта в растворе , умножаем на 0,7893, получаем массу спирта.
По объемной концентрации определяем массовую, исходя из нее и из массы спирта определяем массу воды.
Те же действия производим и со вторым раствором.
Суммируем массы, определяем массу спирта и его массовую концентрацию в растворе. Массу спирта делим на 0,7893, получаем объем спирта.
По массовой концентрации определяем объемную, по ней и объему спирта определяем объем раствора.

Надо подумать о более простом варианте, с системой поправочных коэффициентов.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Взводатор

#7
1000 мл 80%об смешиваем с 1000мл воды (0%об)
таблица: http://www.chemport.ru/data/data847.shtml

Цитата: Игорь від 19-09-2016, 10:39:31По объемной концентрации первого раствора определить его массовую концентрацию и плотность.
По этим данным и по объему определить массу спирта и общую массу первого растворе.
Таким-же образом просчитать второй раствор.

Плотность раствора 1 = 0.8434
Масса раствора 1 = 843.4г
Масса спирта 1 = 647.7г
массовая концентрация - Масса спирта/Масса раствора = 647.7/843.4 = 0.79998 = 79.998%

Плотность раствора 2 = 1
Масса раствора 2 = 1000г
Масса спирта 2 = 0г
массовая концентрация 2 = 0%

ЦитатаСложить массы спирта и массы растворов, вычислить новую массовую концентрацию спирта.
По массовой концентрации определить новую объёмную концентрацию, по массовой концентрации определить плотность, и через массу раствора вычислить суммарный объем.

Масса раствора 3 = 843.4 + 1000 = 1843.4г
Масса спирта 3 = 647.7г
массовая концентрация 3 = 647.7/1843.4 = 0.366
этой массовой концентрации соответствует объемная 39.06%об (против твоих 40.7)
Плотность = 0.9371
Объем = 1843.4/0.9371 = 1967.2 мл (против твоих 1960)

Что я считаю не так как ты?
Немає нічого практичнішого за хорошу теорію!

rococococo

Добрый день..... или любое время суток.... Поясните пожалуйста такой момент... Почему при смешивании спирта и воды (используя объёмные части - миллилитры) Вы увязываете процентное содержание спирта в сортировке с контракцией???
Заранее благодарен за ответ...

APTEM

rococococo, Цифры "от фонаря":
Взяли 400млАС, соединили с 600 мл воды...... (типа 40%).....\
Контракция     400+600 в итоге .... 900 мл Какая крепость в обьемных % ?
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

rococococo

Цитата: Взводатор від 21-09-2016, 23:30:231000 мл 80%об смешиваем с 1000мл воды (0%об)

при 20 градусах - получаем 40% спирта в сортировке по объёму, или 34,52% по массе...... или не так???


добавлено: 22-09-2016, 08:58:00

Цитата: APTEM від 22-09-2016, 08:52:18Какая крепость в обьемных %

типа 40% и осталась по объёму.... что тут не понятного???

APTEM

Ты спрашиваешь или отвечаешь???

добавлено: 22-09-2016, 08:58:57

Цитата: rococococo від 22-09-2016, 08:56:21типа 40% и осталась по объёму.... что тут не понятного???

ДАаААААА?
400 мл спирта в 900мл раствора.... 40% :o
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

rococococo

Я спрашиваю... и отвечаю если меня спрашивают....

добавлено: 22-09-2016, 09:01:43

Цитата: APTEM від 22-09-2016, 08:58:12ДАаААААА?
400 мл спирта в 900мл раствора.... 40% :o

а кто где сказал что там 400 мл спирта???? тогда почему там не 600 мл воды??? почему Вы решили что сжатие произошло с водой???

APTEM

Мы не решили..... Отсчет идет от спирта!
Упрощу... При контракции из 1000мл р-ра осталось 500мл.... Крепость все равно 40% об?

добавлено: 22-09-2016, 09:04:38

Цитата: rococococo від 22-09-2016, 08:59:35а кто где сказал что там 400 мл спирта?

Давай попробуем читать что пишут другие....
Цитата: APTEM від 22-09-2016, 08:52:18Взяли 400млАС, соединили


добавлено: 22-09-2016, 09:05:29

Если мы будем указывать %об воды.... Будем исходить из содержания воды.... ;)
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

rococococo

Цитата: APTEM від 22-09-2016, 09:03:18Крепость все равно 40% об?

скажу вот так..... в одной банке 1 литр молекул воды... они соединены между собой водородными связями (это просто - кислород одной молекулы воды притягивает к себе как магнитом водород другой малекулы) и так далее, таким образом вода связывается в ассоциаты (могу путать так как химик я нулевой) так вот расстояние от атома кислорода до атома водорода - пусть 10 сантиметров...
в другой банке у нас спирт.... там то же есть водородные связи меж молекулами спирта - пусть расстояние между кислородом одной молекулы спирта и водородом другой - 15 сантиметров......
Берём и смешиваем эти две банки в третьей...... тут один из моментов, которые обуславливают сжатие сортировки, является образование гидратов... смысл которых в тех же водородных связях, но меж молекулами спирта и воды..... Так вот Природа рассчитала так, что расстояние между кислородом спирта и водородом воды - равняется 5 сантиметрам..... (не 10 как в воде и не 15 как в спирте) а свои 5 сантиметров в гидрате..... вот как я понимаю от этого сортировка и сжалась......
Тогда вопрос  с какого перепуга процентное соотношение спирта и воды изменилось??? оно осталось таким же....
Или я не так что где думаю???

SMF spam blocked by CleanTalk