Как рассчитать подкисление?

[crofNN]

получил рН=1,8
и все нормально отбродило.

Так в том и вопрос ... в "нормальности", а не в выходе. Выход не является критерием нормальности. Вернее - это один и критериев, но не главный, имхо.
Предлагаю закрыть дискуссию. Единственное, что хочу получить ответ Игоря на мой первый вопрос от сегодня.

[crofNN]

Сегодня провел эксперимент. Взял 1л воды из под крана, измерил pH и TDS (TDS за компанию, пока речь только о pH). Затем добавлял в эту воду по 0.1мл электролит плотностью 1.27г/см3 (0.046г 100% H2SO4), тщательно размешивал и снова измерял pH и TDS. Получил вот такие (см. картинку), с моей точки зрения, странные данные. Они во много раз отличаются даже от рекомендаций подкисления серной кислотой от Игоря, и на порядки от теоретических расчетов. Буду думать, размышления постараюсь излагать здесь.
Картинка вроде информативная, но если есть вопросы - отвечу. Просьба без лишнего флуда.
добавлено: 19-04-2017, 20:35:29
Уточню, что ph/TDS-метер я откалибровал по буферным растворам (китайским с Алиэкспресса). Погрешность может быть, конечно, но не в единицах и, думаю, даже не в десятых.
добавлено: 20-04-2017, 10:13:24
По результатам опыта получается, что для подкисления моей водопроводной воды с pH ~7.5 до pH ~4.5 нужно ~0.3г 100% H2SO4 на 1 литр. Если привести к 50 литрам, то нужно аж 15г 100% H2SO4. Как видно, это в 15 раз больше от рекомендаций Игоря (1г на 50л) и в 193.5! раз от теоретического(?) (0.155г 100% H2SO4 на 100л)

Наверное это за-за буферности воды из водопровода. Планирую сделать тот же самый эксперимент на дистиллированной воде. Результат что-то должен показать.

ПС. Жаль, что я не учил химию ни в школе ни в институте :(

[crofNN]

Продолжил эксперимент. Подкислял сахарное сусло с гидромодулем ~4.3. Результат на картинке.

Получается, для того, чтобы получить pH, ну пусть 4.6 сахарного сусла на моей водопроводной воде нужно 0.287г 100% H2SO4 или 0.525мл электролита плотностью 1.27г/мл. Т.е. на 100л такого сусла нужно 28.7г кислоты либо 52.5мл электролита. В пересчете на сахар - на 1кг сахара - 1.43г кислоты или 3.13мл электролита.

Не знаю, решусь ли я плеснуть 90мл электролита в свою 150л бочку. Что-то стремно, может найду чистую кислоту, а то все же фиг знает, что там еще в электролите кроме серки и воды.

[oleg_n]

ели  боишься - возьми лимонную  кислоту или ортофорсфорную - они пищевые.

[crofNN]

ели  боишься - возьми лимонную  кислоту или ортофорсфорную - они пищевые.

Не уверен. В букварях кислят всегда серной, а ортофосфорную используют как подкормку. У меня не хватает знаний.

[бам50]

Как проще проверить кислотность? Может получу добавив с АКБ кислоты больше с ячменя чем сейчас с кг.0,31?

[gorbzil]

Как проще проверить кислотность? Может получу добавив с АКБ кислоты больше с ячменя чем сейчас с кг.0,31?

Выход у тебя не увиличеться, а просто всякой хрени меньше набродит. Сам не пробувал, но так люди пишут

[sknus]

А молочною підкисляти можна ?
І скілки приблизно ?

[александр1]

А молочною підкисляти можна ?
І скілки приблизно ?

Ну вобще в книгах пишут что в основном серная и молочная .

[Victor]

Если есть интерес могу поюзать молочку (продажную для ветеренарии 40%) и выложить табличку)))

Есть и очень даже большой.

[rasputnyi]

Не уверен. В букварях кислят всегда серной,

Да, "энтузиазизм" это хорошо((( Колега, я поторюсь - кислят сернягой потому что она самая дешовая, но ей подкислять и технически и биологически, и химически не правильно.
По первому - корозия аппаратуры.
По второму - не специфичная среда для дрожжей от сульфат иона
По третьему  - в нужном нам диапазоне РН серняга обладает малой буферностью

Несколько лет назад я общался с одним умным человеком привожу его цитату из нашей с ним переписки

"Ну, начнём с того, что сусло - это не чистая вода, очень не чистая. Тут считать даже я не возьмусь.
Во вторых, для такого случая, когда надо получить 5.1 более-менее точно, лучше взять не серную кислоту, а, либо органическую - уксусную, молочную, яблочную, лимонную, либо, ещё лучше, дигидрофосфат калия (или натрия). Их растворы имеют хорошую буферную ёмкость в примерно нужном диапазоне pH.
С индикаторами беда, только бромкрезоловый зелёный даёт нормальный заметный переход в этом диапазоне, без него 5 единиц не получишь (да и с ним только очень приблизительно), лучше бы завести pH-метр, хотя бы примитивный.
Я бы на вашем месте сделал так, купил простейший pH-метр, он стоит копейки, сделал раствор что-вы-там-имеете-из-вышеперечисленного, и понемногу подливал бы его к суслу при перемешивании, до нужного значения pH. Ну или, если совсем жаба душит, то хотя бы до самого-самого начала покраснения универсальной индикаторной бумаги. Если перетитруете - вернуть назад раствором соды. "

Мнение микробиолога: "Подкислять однозначно органическими кислотами"

Так вот в наших целях дешевле купить молочку и бромкрезоловый - чем электролит и РН метр, во вторых расчетные теоретические значения, и показания калиброванного РН метра, и полученные титрованием - должны совпадать для системы "чистая вода - чистая кислота", хотя бы порядком.

  И фишка в том что у каждого разная вода и производитель дрожжей, поэтому четких табличных данных для ВСЕХ НЕ БУДЕТ!!! Каждый раз надо измерять по новому. И  у ВАС тоже каждый раз результат будет плавать на водопроводной воде и электролите(((.

  Да, шо то запи-ся))) УСЕ!

 

[ukr-store]

Если уже хотите без химии тогда попробуйте кислый солод. Я крайние четыре затора подкислял кислым солодом - полет нормальный.

[crofNN]

Как правильно измерять pH браги pH-метром? В браге много углекислого газа, по моему он сильно влияет на значение pH.

[Батарейкин]

В браге много углекислого газа,

дегазируй в стакане, методом перебалтывания

[crofNN]

дегазируй в стакане, методом перебалтывания

Ну до этого я сам дошел интуитивно :) Мож еще какие-то "подводные камни"?