Тампер, дублер и их применение

[Игорь]

Можно и на старую. Но не на информацию от зарубежных "доброваров".

[ukr-store]

которые зерно к тому же пачкают сахаром ради бОльшего выхода. Неоднократно сталкивался с их рецептами.

[Игорь]

Нашел глоссарий вискарных терминов.
Дублер и тампер отличаются тем, что в тампер самогон поступает в виде пара, а в дублер - в виде уже сконденсированной жидкости.

http://whiskyadvocate.com/glossary/thumper/
В американской дистилляции виски, дистиллятор используется для второго раунда дистилляции. Тампер получает пары спирта, а дублер получает спирт, который уже был охлажден до жидкости.

http://whiskyadvocate.com/glossary/doubler/
В американской дистилляции виски, дистиллятор используется для второго раунда дистилляции. Дублер получает пар, который уже был охлажден до жидкости.

Получается, что один и тот-же pot still может использоваться и в качестве тампера, и в качестве дублера.
В первом случае в него заливают воду и барботируют самогонный пар, не используя дополнительного нагрева. Это тампер.

Во втором случае в него загружают низкое вино и перегоняют обычным способом, с собственным нагревом. Тогда это дублер.

Рассуждая логически, тампер используется только в том случае, если первичная перегонка ведется кубовым способом, а дублер может применяться для второй перегонке как при кубовой первичной перегонке, так и при непрерывной перегонке на колонных аппаратах.

Весь глоссарий - 14 страниц определений. Может быть полезным.
http://whiskyadvocate.com/glossary/

[ГОГа]

У меня глоссарий выдает обрезанные пояснения, когда они длинные..., т.е.не доконца даны пояснения к некоторым терминам

[Игорь]

Кликай по заголовкам. Откроется полный текст.

[Игорь]

На самогонных (муншайнерских) форумах тампер часто называют дублером.
Это как у нас с дефлегматором. Мы по инерции называем дефлегматором конденсатор, который по сути дефлегматором не является.

Прикидываю какого объема тампер нужно делать для использования совместно с 50-литровым кегом, который мы заполняем брагой литров на 40. Думаю, литров 7-10 будет достаточно. Или это много?

[sergeybb]

литров 7-10 будет достаточно. Или это много?

Наверное где то так, до прогрева объем будет существенно увеличиваться, потом, в зависимости от его естественного охлаждения, меньше, если утеплен, то расти не будет. Эксперимент покажет.

[ГОГа]

Поиск thumper - ов в интернете( картинки) показал, что их объем может варьироваться от 1/10 и даже менее от объема куба и до 0,5-0,7 объема куба. Как " на глаз" то я бы сказал, что его объем около 1/4 -1/5 от объема куба.

[Игорь]

Надо сделать стоячий тампер для моего куба (который из кега) и дистиллятора. Дистиллятор прикрутится к тамперу, а куб и тампер соединятся метровой гофрой.
Уже вижу небольшие проблемы при отключении нагрева. Надо чтобы тамперную жидкость не засасывало обратно в куб.
Надо ли утеплять тампер? Наверное при необходимости это можно будет сделать фуфайкой
Если сделать тампер из метровой трубы д,114х2, ее объем полный объем составит 9,5 литров, а рабочий - литров 8.

[ukr-store]

я думаю утеплять нужно все где теплопотери которые не нужны, ну а насчет обратного всасывания, тут барботер с обратным клапаном нужен.

[Игорь]

Что то я запутался, через тампер прогоняют брагу или уже СС?

Я предполагаю такую технологию (это не окончательное решение, а предположение).
Допустим, в кубе 40 литров браги крепостью 10%, из которой должно получиться 8 литров 50%-ного самогона.
Считаю, что первая четверть (2 литра) погона содержит много примесей, которые надо укоротить. Поэтому я заливаю с тампер в 5 раз больше воды и дистиллирую "в воду".
Когда из куба испарится примерно 2 литра дистиллята, тампер подойдет к границе кипения.
Что в нем? Крепость - такая-же, как и в данный момент в кубе, или чуть выше, процентов 8,  объем примерно 12 литров, спирта - около литра. Примерно третья часть всей сивухи и 2/3 головных  примесей. То есть концентрация альдегидов и эфиров примерно втрое, а сивушных спиртов - вдвое больше, чем было в кубе. Цифры навскидку, надо считать.
В тампер продолжает добавляться спирт, вода, и меньше примесей, чем есть в данный момент в тампере.
У нас начинается вторая перегонка. Из тампера выходят головы, которые содержат сивухи вдвое, а головных примесей втрое больше, чем выходило из куба.
Поэтому они заканчиваются (или достаточно укорачиваются) заметно быстрее, чем без тампера.
Думаю, для очистки зерновых дистиллятов, предназначенных для употребления без выдержки в бочке, достаточно будет отобрать 0,5-1 литр концентрированных голов.

Потом начинаем отбирать сердце. Крепость в кубе продолжает падать, в потоке пара появляются хвостовые примеси.

Что происходит на этом этапе надо будет детально проанализировать. Пока, с наскоку, мне кажется, что момент окончания отбора тела нужно определять органолептически, поглядывая на термометры в жидкой зоне куба и тампера. В принципе, эта температура должна примерно совпадать.
Когда нюх скажет "все, финиш", нужно будет глянуть на термометр и запомнить температуру остановки.

Настройка тампера будет сводится к подбору оптимального количества воды. И с утеплением стоит поэкспериментировать.

[Yarda]

Не понимаю, чего ты так окрысился при моем сравнении процесса в стеклянной банке МСД и в тампере ( по нашему в барботере). Ведь сам  же описываешь то же самое.

Получается, что один и тот-же pot still может использоваться и в качестве тампера, и в качестве дублера.
В первом случае в него заливают воду и барботируют самогонный пар, не используя дополнительного нагрева. Это тампер.

[Игорь]

Сколько воды ты заливаешь в банку перед началом барботирования пара?

[Yarda]

В банке быстро накапливается конденсат. Потом весь процесс идет барботация. Понятие барботации - это не только продырявленая трубка.
Кроме того. я говорил о принципе действия, а не о полном подобии
добавлено: 24-05-2017, 10:22:59
С банками я распрощался еще несколько лет тому назад. Отдал знакомому начинающему. Но иногда ностальгически вспоминаю о них. Ароматные водки были как-то вкусней.

[Игорь_Днепр]

Думаю, для очистки зерновых дистиллятов, предназначенных для употребления без выдержки в бочке, достаточно будет отобрать 0,5-1 литр концентрированных голов.

получается при втором перегоне головы отбирать почти не нужно? а хвосты по запаху?
и эти головы при первом перегоне браги капельно или струйно?