Дефлегматоры и все что с ними связано

moh1971 · 05-01-2018, 10:36:48

alexnowar, ты бы лучше собрал апарат по своей схеме,и доказал нам всем что мы все лохи.Ну или наоборот,что назло бабушке отморозил уши.А так ты похож на прыщавого ПТУшника,который ходит сыкается в надежде хоть на кого то произвести впечатление.

Игорь · 05-01-2018, 11:20:07

Цитата: alexnowar від 04-01-2018, 23:10:36Зарекался ж на флуд не отвечать...

Так если уж отвечаешь, пиши что-то внятное, а не какой-то несвязный поток сознания... Хоть бы цитаты прикладывал, ясно было бы к чему или к кому твои буквы относятся.

Понимаешь, есть такое понятие, как аксиома. По определению, это истина, не требующая доказательств. Это то, что любой, кто хоть немного разбирается в обсуждаемом вопросе, набил хоть пару шишек в этой области, понимает это на уровне подсознания и знает, что иначе – неправильно.
Аксиома - это истина, которую начинают пережевывать и пытаться доказать только тогда, когда появляется некто, кому эта истина кажется сомнительной.

Иногда сомнения оказываются обоснованными и мир с удивлением наблюдает рождение нового Ньютона или Гитлера.

Я был бы горд тем, что успел пообщаться с рождающимся Эйнштейном дефлегмации, но чуйка подсказывает мне, что чуда не будет.

Alexnovar, давай договоримся так.
Чтобы сэкономить свое и чужое время, пока ты не получит пару-тройку тонн азеотропа, восприми информацию про то, что дефлегмацию надо делать с обратным холодильником, а охлаждение жидкости - с прямым, как аксиому, не требующую доказательств.
Успехов.

Игорь · 07-01-2018, 23:21:03

Дошли руки до давно обещанного одному из коллег дефлегматора для автономки. Отличие от обычного - не трехметровый димрот в одну нитку, а два двухметровых, соединенных параллельно.
Настал момент принятия решения о направлении потока воды - навстречу пару, попутно с флегмой, или наоборот - попутно с паром, навстречу флегме.
Подискутируем для разминки？

perkoljator · 07-01-2018, 23:48:30

Цитата: Игорь від 07-01-2018, 23:21:03два двухметровых, соединенных параллельно.Настал момент принятия решения о направлении потока воды - навстречу пару, попутно с флегмой, или наоборот - попутно с паром, навстречу флегме.

Можно сделать проще и вообще не впадать в дискуссию.
Это вывести все четыре конца трубок наружу и переключать потоки воды эксерементальным путём.
Игорь, А как ты смотриш на такую мысль. Мотать димрот с переменным шагом.
т.е. нижние витки с шагом 10-12мм. средние-8мм. пару верхних -виток к витку.

Игорь · 07-01-2018, 23:51:58

Вывести и переключать - это вариант для экспериментальный конструкции. Для рабочей лишние соединения - зло.

Ярема · 07-01-2018, 23:55:48

Цитата: Игорь від 07-01-2018, 23:21:03Отличие от обычного - не трехметровый димрот в одну нитку, а два двухметровых, соединенных параллельно.

Я такие уже больше года делаю... и с такой же общей камерой.. И вода идет навстречу пару. А если будет и наоборот-то разницы не будет. ИМХО.

Игорь · 08-01-2018, 01:22:43

Цитата: Ярема від 07-01-2018, 23:55:48Я такие уже больше года делаю... и с такой же общей камерой..

Первый свой дефлегматор с двумя параллельными димротами я сделал для ГОГа (если не ошибаюсь) больше трех лет назад- в июле 2014 года. С тех пор сделал их немало, но общую камеру сделал впервые, так как всегда экономил высоту дефлегматора. Контура соединял, сваривая трубки в общую линию. На этот раз высота не критична, поэтому я позволил себе упростить конструкцию и сделать общую камеру. Габаритная высота, кстати, получилась 246 мм. Без общей камеры было бы 230.

добавлено: 08-01-2018, 01:38:02

Я поднял вопрос о направлении потока потому, что участвуя в дискуссии о применении прямоточника в качестве дефлегматора, решил освежить этот вопрос в памяти и порылся в литературе. Набрел у Стабникова (1969) на стр.211 ниже интересную информацию, на которую раньше не обращал внимания, и которая стоит того, чтобы ее переварить и усвоить.

Бандерівець · 12-01-2018, 10:25:06

Раді цікавості зняв лог з температури на кришці дефлегматора при відборі голов, лог знімався протягом 4:30 годин, температура для підтримки була вставлена 75,3С. При такій температурі за 12 годин накапує 1,5 літра голов. Алгоримт стабілізації температури я написав сам, але хочу переробити під ПІД-регулятор, температура регулюється подачею води в дімрот за допомогою клапана.
Середня температура вийшла 75,27С практично як і задана 75,3С.

Игорь · 12-01-2018, 12:29:56

Разумеется, лучше так, чем никак. Ведь температура 75,3 в дефлегматоре не бывает, там минимум на 3 градуса выше. Значит на показания градусника заметно влияет температура помещения. А значит ты подаешь в воду в зависимости от температуры помещения...
Да, изменяя подачу воды, можно очень точно держать заданную температуру на крышке, но если температура в помещении меняется, температура на крышке зависит от этих изменений.
Я бросил эту затею когда заметил, что после 2-3 часов работы в ванной, температура воздуха повышается на 2-3 градуса, и чтобы поддерживать на крышке прежнюю температуру, приходится давать больше воды. Капанье из ТСА прекращается. А если открыть окошко (дело было зимой), температура в помещении падает, капель в бутылку становится слишком большим.
Я ставил дополнительный датчик температуры воздуха и корректировал заданную (целевую) температуру на крышке. Это давало некоторый эффект, но только если колонна кроме теплоизоляции имела кожух. Без него даже небольшой сквозняк останавливал капанье даже с коррекцией температуры. После этого, кстати, я не отправил ни одной колонны без противосквознячного кожуха.
Но смущало одно...
Я подключил к пространству над димротом датчик давления, а на ТСА сделал заужение. Убедился, что при стабилизации температуры на крышке, в дефлегматоре происходит пульсирующий периодический процесс смены знака давления. Дефлегматор периодически сосет воздух. И именно приток тонкой струйки подсасываемого холодного воздуха приводит к снижению температуры на крышке. Насос снижает подачу воды и знак давления сменяется на плюс, дефлегматор выдыхает воздух и немного пара. Температура на крышке повышается, стремясь к 78 с копейками, и подача воды снова снижается, после чего деф снова сосет струйку воздуха и процесс повторяется.
С тех пор, как я заметил эти подсосы, перешел на управление по давлению.

Бандерівець · 15-01-2018, 10:39:02

ГОГа просив щоб я зняв лог як температури на кришці дімрота та над утеплювачем. Відкривав на 1,5 години вікно, на вулиці -7С, температура не міналася у мене.

Игорь · 19-01-2018, 04:18:49

Не нравится мне это, совсем не нравится.
Если изменение температуры в комнате не меняет температуры на крышке дефлегматора, значит в дефлегматоре и есть такая температура - 75 градусов. Это возможно только в случае, если фактическое или парциальное давление пара в дефлегматоре снижено. Если верно второе, значит пар в дефлегматоре не насыщен, разбавлен каким-то газом.
Как проверить?

Victor · 30-04-2018, 12:21:35

Цитата: Игорь від 19-01-2018, 04:18:49значит в дефлегматоре и есть такая температура - 75

Послідня партія DS-сок , які я купляв могли брехати до 4 градусів.

Игорь · 30-04-2018, 12:25:46

датчик, занурений у киплячу воду, за хвилину відповідае на питання про свою похибку.

Батарейкин · 30-04-2018, 12:29:57

Цитата: Victor від 30-04-2018, 12:21:35
Цитата: Игорь від 19-01-2018, 04:18:49значит в дефлегматоре и есть такая температура - 75
Послідня партія DS-сок , які я купляв могли брехати до 4 градусів.

http://labspirt.com/forum/index.php/topic,5256.msg255190.html#msg255190
переходим по деэскам туда!

Victor · 30-04-2018, 12:33:29

І ще, я зовсім заплутався від дискусій про вертикальний дефлегматор і клюшку. Справа в тім що якийсь час назад я хотів купити царгу пастеризації, але вичитав тут що клюшка переохолоджує флегму і 20 см насадки під нею не працюють, вирішив що не буде ніякої користі з насадки в ЦП і передумав її купляти.
Я правильно думаю чи ні, що клюшка і ЦП не сумісні?