Эпюрация на РК

[Игорь]

длина этой конструкции 50см

Извращенцы... Теплообменники по 20 киловатт используют на конденсацию 2,5 киловатт брагой и 500 ватт водой.
Полметра наверное многовато. Надо поднять оба холодильника так, чтобы выход самогона получился выше уровня пола на 1,8 метра как минимум. Иначе придется сверлить РК не там, и лить самогон не туда, не в оптимальное место. Wrong hole.

[Батарейкин]

Извращенцы...

интересно будет их реакция!
весьма уважаемые форумчане!)))

[Dimassik]

но посторонка должна чувствоваться.

В пробирке не так, а когда вытирал спиртометр, запах, извиняюсь за выражение, говна.  :(

А значит... иглу долой, шланг в емкость на пол, отбор побольше, и после этого снизить нагрев. Скажем, до 40% от рабочего.

У меня не стоит клапан на отборе голов и отборе тела до 85*С в кубе. Поэтому без иглы отбор у меня 100%. Давление упало до половины, я думаю нагрев наоборот надо поднять. И пережимать шланг возврата флегмы (деф - клюшка), сомневаюсь я, что без возврата колонна могла в себе держать полтора литра спирта - откуда 80*, при СС - 38*?
В следующий заход попробую.

[Power ON]

Накопленный за десяток минут пар хлынет в...

сам придумал? Главное тааак убедительно..........

Это ж какого размера должна быть НБК шоб копить десяток минут пар от  400Вт источника энергии???

[ГОГа]

Отвечает доверчивый пенсионер: прежде чем писать что- то, то надо подумать. Подумать о тепловом и материальном баллансе: часть пара конденсируется, а частица несконденсировавшегося пара накапливается и по примерным прикидкам, именно за то времч, о котором и писалось, происходит накопление его и прорыв в один из гидрозатворов. Можно, конечно, обеспечить полную конденсацию, но тогда прийдетсч поднимать НБК еще выше.

[Power ON]

частица несконденсировавшегося пара накапливается и по примерным прикидкам, именно за то времч, о котором и писалось, происходит накопление его и прорыв в

фантазеры... так возмите и прикинте, сколько сотен литров 50%об спиртуозного пара за 10мин испарит 400Вт нагрев...

[Батарейкин]

сам придумал? Главное тааак убедительно, пенсионеры тебе даже поверили!!

давай как покультурнее!
ты лихо зашел, потом вроде поубавил свой пыл...
теперь опять понесло!

десяток минут пар от  400Вт источника энергии???

почему 400 а 2000квт?
и сколько ТВОЯ нбк за 10минут вырабатывает самогона?

[Power ON]

ОК. Постараюсь быть культурней..

Подача в НБК - 30л8%/ч=2,4лАС/ч
Выход с НБК - 2,4лАС=4,8л50%/ч
За 10минут - 4,8л50%/6 =0,8л50%

Нагрев НБК паром ~3000Вт/ч
Нагрев браги 30л*70°С*4,3/3600=2,5кВт/ч
Теплопотери ~100Вт.
Несконденсированный паровой дистилят ~400Вт.

За 10мин. НБК выдаст 800мл50% дистилята и ~100л пара...

Меня бесит када мне все даказывают, с умным видом, шо если "типовую" НБК соединить с "типовой" РК, то дето там, между ними, в шлангочках, образуется аккумулятор пара, с рабочим объемом в 100л на  ∆500мм.В.С., который раз в 10мин резко выдает запасенный пар...
Где вы там спрятали рессивер на 2000л???

[ГОГа]

агрев НБК паром ~3000Вт/ч
Нагрев браги 30л*70°С*4,3/3600=2,5кВт/ч
Теплопотери ~100Вт.
Несконденсированный паровой дистилят ~400Вт.

Нагрев есть, а куда делась энергия на испарение спирто-водяных паров из нагретой браги??
добавлено: 18-01-2018, 15:00:28
Мы можем нагреть определенный объем браги до температуры  кипения - на это пойдет энергия, но на испарение понадобится дополнительная энергия.

[Power ON]

Энергетический Баланс колонн....
Рекуперация..

[Игорь]

Работаем...

Spoiler

[close]

[Игорь]

Постараюсь быть культурней..

Ты в Госплане не работал? Это там обычно считали не то и не так.
Посчитаем, ТО и ТАК.

2,5 кВт нагрева приносят в дефлегматор самогонный пар , который греет брагу и при этом частично конденсируется. Приход тепла с паром, с учетом неизбежных теплопотерь, составляет 2,4 кВт, или 2400 джоулей каждую секунду. Это тепло приходит к верху бражной колонны в виде насыщенного пара в количестве 1800 см3 каждую секунду.

Подача браги - 25 килограмм в час, или 6,94 грамма в секунду.
Брага нагревается на 55 градусов - от 20 до 75. На этот нагрев расходуется 4,2 х 55 х 6,94 = 1600 джоулей, или ровно 2/3 от имеющегося количества тепла.
В результате 2/3 объема самогонного пара конденсируется, а 1/3 остается в парообразном состоянии.
1/3 от поступившего пара - это 600 см3 самогонного пара каждую секунду, которому накапливаться негде. Конденсироваться он не может, а значит либо найдет выход, либо будет наращивать давление пока выход не найдется.
Если не предпринять мер по дополнительной конденсации пара на участке между НБК и РК, куда он денется?
Когда избыточное давление превысит 100 мм в ст, пар пройдет в  сторону ЭК и добавит к ее паровому потоку 800 ватт (это половина мощности 50-й колонны) причем не ко всему потоку, а только к потоку в концентрационной части. Чтобы там не произошел захлеб, придется снизить нагрев вдвое. В этом случае в выварной части колонны паровой поток станет вдвое меньше оптимального, и о серьезном вываривании примесей можно забыть. Они благополучно пройдут в эпюрат, заметного эффекта от эпюрации не будет.
добавлено: 18-01-2018, 20:17:16
Другой путь пара - в сторону гидрозатвора кипятильника.
Увеличение давления в верхней части колонны по закону Паскаля в неизменном виде передастся в ее нижнюю часть Прежде чем пар сможет выскочить в ЭК (и убить эпюрацию), давление в кипятильнике вырастет на 100 мм в ст. И если новое давление внизу колонны (обычное давление плюс 100 мм) окажется больше высоты гидрозатвора, избыточный пар пойдет не в ЭК, а вниз, вытесняя спиртоводяной пар из колонны через гидрозатвор в атмосферу.
Не знаю что лучше - убивать эпюрацию, или терять треть спиртового пара.
Наверное лучше на выходе парожидкостной смеси самогона из брагонагревателя поставить маленький водоохлаждаемый дефлегматор, чем легко, просто и грамотно решить проблему. Важно сделать это повыше, чтобы уже полностью сконденсированный пар выходил из НБК на уровне не ниже уровня 2/3 насадочной части ЭК плюс как минимум 15 см.

[Игорь]

Меня бесит када мне все даказывают, с умным видом, шо если "типовую" НБК соединить с "типовой" РК, то дето там, между ними, в шлангочках, образуется аккумулятор пара, с рабочим объемом в 100л на  ∆500мм.В.С., который раз в 10мин резко выдает запасенный пар... Где вы там спрятали рессивер на 2000л???

Я давно стараюсь не беситься, потому что когда бесишься, думалка перестает работать.

Если колонны будет колбасить не раз в 10 минут, а раз в 10 секунд, что-то принципиально изменится? Пару деться некуда, и его много.
Он может найти два пути,и каждый из них , куда бы избыток ни хлынул, это нарушение, полный крах процесса. Если пойдет в ЭК, не будет эпюрации. Если в БК - это потеря почти 30% спирта, а если не дай бог есть автоматика против провала спирта, это остановка работы, Говоришь, не каждые 10 минут, а чаще? Пусть так,но кому от этого легче?

Невозможность использовать "стандартную" НБК для эпюрации - ее фатальное упрощение, нагрев браги и доохлаждение самогона в двух последовательных прямоточниках, что опускает точку вывода самогона на метр ниже уровня, на котором сделать выход было бы можно и нужно, если в планах есть эпюрация.
Что интересно... Фото НБК на квадратном кипятильнике я выкладывал несколько лет назад, и на том фото- два варианта комплектации, и для обычной перегонки с охлаждением в прямоточнике, и для работы в связке с НБК, без доохлаждения самогона.
После этого некоторые умельцы начали повторять такую конструкцию, но нагрев браги и доохлаждение все-же сделали в прямоточниках :)

[Power ON]

600 см3 самогонного пара каждую секунду, которому накапливаться негде.

вооот! И я об этом!
Пульсаций в канале перетока с НБК в РК не будет вообще. Все будет струиться ровно. Главное повыше поднять типовую НБК. А гидрозатвор барды сделать с еще большей петлей шланга. Благо под НБК добавится свободного пространства.
Ну да ладно. Все кто хотят те попробуют, кто не хочет, найдет еще кучу оправданий..

Я думаю, кому надо 3л спирта в месяц, даже не начнут заморачиваться переделкой типовой НБК. А те кто делают чуток поболее... пользуют другого класса оборудование..

[Delta]

Я думаю, кому надо 3л спирта в месяц, даже не начнут заморачиваться переделкой типовой НБК.

Я думаю, кому надо 3л спирта в месяц, даже заморачиваться с НБК не будут... ;)