Расположение куба (кега DIN) горизонтально.

[sergey51]

пиши что у тебя по размерам получается

Планирую так:
1. Куб в горизонтальном положении 460 мм., или 600 в вертикальном.
2. Труба колонны 1550 мм + снизу молочка с верху кламп это уже 1600 приблизительно.
3. Димрот с узлом отбора (перегородочный) 300 мм..
Ну и царга пастеризации 300 мм..
Итого: 2660 или 2800
добавлено: 12-03-2018, 22:10:43

больше делать ее не хочу

Что бы понять нужна или нет надо попробовать.
добавлено: 12-03-2018, 22:13:03
Да совсем забыл куб в горизонтальном положении 460 это уже с не снижаемым запасом 1,5 литра. И с ножками.
добавлено: 12-03-2018, 22:14:35
[attach=1][attach=2]
добавлено: 12-03-2018, 22:15:56
Слив реализовать с приёмной ёмкости.

[Батарейкин]

Что бы понять нужна или нет надо попробовать.

я попробовал )))
тоже на слово не верил

2. Труба колонны 1550 мм + снизу молочка с верху кламп это уже 1600 приблизительно.
**************Игорь говорит что 1350мм насадочной части достаточно

3. Димрот с узлом отбора (перегородочный) 300 мм..=======чего так много??
Ну и царга пастеризации 300 мм..=====она сразу с дефом делается, суммарно 500мм получается

пересчитывай!
добавлено: 12-03-2018, 22:19:41

с не снижаемым запасом 1,5 литра.

зачем?
привиди пример использования

Слив реализовать с приёмной ёмкости.

что такое приемная емкость? и как все таки с под тенов будешь сливать бяка.
или дистилляции на нем не будет?

[sergey51]

Поздно уже супруга загнала в люлю.  Завтра вечером отвечу. Спасибо за понимание.
добавлено: 13-03-2018, 15:50:13

chelovechik  и Батарейкин

Вам спасибо за дельные советы. Просто эта мысль давно сидит в голове, ночь расставила всё по местам, Всё решено куб вертикально и точка.

тоже на слово не верил

Поверю!!! но тогда думаю деф ещё и с отбором голов по пару.

зачем?
привиди пример использования

что такое приемная емкость? и как все таки с под тенов будешь сливать бяка.
или дистилляции на нем не будет?

Не буду делать.
1. Куб-600мм.
2. РК-1500мм по фланцам.
3.Деф-300мм ну если получиться меньше то и хорошо.
Итого 2400 мм.

Посмотрите пожалуйста правильный ли выбор димрота.
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Рисовал сам поправьте если что не так. И подскажите пожалуйста расстояние между витками какое делать.
Сейчас вообще пользуюсь прямоточным 5ти трубочным плохо поддаётся настройке температуры воды на выходе.


добавлено: 13-03-2018, 15:51:52
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

добавлено: 13-03-2018, 15:58:19

Рисовал сам поправьте если что не так.

Я имею ввиду что по информации взятой с форума и со слов Игоря по его фото.
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

[Батарейкин]

перенесу сюда один аргумент в пользу горизонтального кега

Цитата: Батарейкин от 18-03-2018, 19:10:05

ты то не сторонник горизонтальных кубов-кегов

Посчитал и стал "сторонник".
Если 45 литров жидкости залить в 50-литровьій цилиндр диаметром 36 см, площадь зеркала составит 1018 см2.
Если этот цилиндр опрокинуть на бок, площадь зеркала увеличится больше, чем на четверть (!!!) и составит 1285 см2.
Кег - не совсем цилиндр, но уверен, что учет донышек не сильно отразится на результате.
Надо иметь ввиду что площадь испарения - не единственный критерий, характеризующий кег. Пляски с бубном вокруг вертикального кипятильника многому научили.

[Диоген]

"Надо иметь ввиду что площадь испарения - не единственный критерий, характеризующий кег"
Рассказывай, что знаешь?!

[Батарейкин]

я думаю Игорь имел ввиду удлиненный путь движения пузырей в вертикальном кеге.
а твои какие размышления?

[Диоген]

За десять лет нашего знакомства знаю, что Игорь никому не поверит, пока сам с бубном не спляшет. Может, оно и правильно, вот только время уходит.
В горизонтальном кубе есть и другие преимущества, кроме большей поверхности испарения и меньшего пути пузырей. В литературе подробно расписаны тонкости этих процессов, но о них часто забываем. Например увеличение площади поверхности нагревательных элементов, в горизонтальном кубе это сделать намного удобнее и нагрев идет быстрее. Надо учесть и увеличение парового объема над зеркалом, а так же увеличение поверхности конденсации (шлем), что дает укрепление пара, снижение брызгоуноса, важно уменьшение перегрева жидкости. Еще в горизонтальном гидродинамика лучше.
Но есть одно замечание; речь идет о цилиндрическом кубе, в отличии от квадратного или прямоугольного, здесь, практически, нет зон застоя.

[Игорь]

У воды, браги, сырца теплопередача не очень хорошая, но активное перемешивание при кипении устраняет этот недостаток. Можно с уверенностью сказать, что в кипящей жидкости передача тепла происходит не за счет классической теплопередачи, а за счет массопередачи, то есть за счет перемешивания. И для того, чтобы при кипении не было застойных зон, перегрева и прочих неприятностей, нужно правильно организовывать потоки в кубе или кипятильники. Нужно создавать условия, при который поток восходящей жидкости, увлекаемой поднимающимся паром, не мешал нисходящему потоку возвращающейся к ТЭНу или нагреваемому дну жидкости.
В лежашем на боку кеге это сделать проще, чем в стояцем.

[Диоген]

Нужно создавать условия, при который поток восходящей жидкости, увлекаемой поднимающимся паром, не мешал нисходящему потоку возвращающейся к ТЭНу или нагреваемому дну жидкости.

Или сказать проще;- создать конвекцию 

[Батарейкин]

речь идет о цилиндрическом кубе, в отличии от квадратного или прямоугольного, здесь, практически, нет зон застоя.

чем грозит этот застой при РК в квадратном кубе?
та и при сахарной браге думаю не так и страшно проводить дистилляцию

[Диоген]

чем грозит этот застой при РК в квадратном кубе?

Растягиваешь удовольствие от процесса, со всеми вытекающими, то же самое с брагой.
Для принудительной конвекции существуют конвекционные экраны (сетка, листовой материал...), которые устанавливают в центре емкости вокруг нагревательного элемента.

[Игорь]

Или сказать проще;- создать конвекцию

Конвекция происходит без нашего участия. И подъем жидкости всплывающими пузырями пара тоже. Мы не можем создать конвекцию или запретить ее, но можем создать благоприятные или неблагоприятные условия для ее прохождения. разделяя или не разделяя потоки, движущиеся в противоположных направлениях.
В ПВК,например мы греем стенки сильнее,чем дно, поэтомуу стен поток идет вверх, по центру опускается. Если бы дно грелось так-же, как и бока, противоположные потоки вступали бы в конфликт и мешали друг другу.
Тонкий длинный ТЭН в кеге создает восходящий поток по своей оси, нисходящему остается место по обе стороны от него. Короткий парогенераторный ТЭН как-бы делит куб на две части, над ТЭНом поднимается поток пара и жидкости, напротив него опускается освободившаяся от пара жидкость.
Каждый сталкивался с тем, как из посуды, у которой равномерно греется дно, при закипании сбегает молоко или кофе. Если равномерно греть дно куба (как сделал недавно Микола Григорович) условия циркуляции жидкости в кубе будут как в турке с кофе, и в качестве испарителя, источника пара такая конструкция если и будет работать, то не очень хорошо. Правильным решением было бы охватить нагревом не всю площадь дна, а меньшую ее часть.
А для предотвращения перегрева ТЭНов нужно следить за удельным нагревом с единицы площади нагревателя.
В случае испарения чистой воды можно дать ТЭНу до 15 ватт на каждый см² поверхности, при нагреве сырца, сахарной браги или сырца лучше ограничиться десятью. При нагреве густых браг нагрев не должен превышать 3-5 ватт/см2, и только при условии принудительного перемешивания, так как густую бражку пузыри пара не поднимают, не перемешивают, а накапливаются и прорывают. Пока пузырь не оторвался, поверхность нагрева перегревается, и когда пузырь отрывается, брага сталкивается с поверхностью, температура которой намного выше температуры кипения. Происходит пригорание и прикипание.
Но это относится только к нагреву ТЭНами и открытым огнем. При нагреве паром или перегретой водой такое не происходит, так как пар или перегретая вода не может значительно повысить температуру нагреваемой поверхности.

[Батарейкин]

Растягиваешь удовольствие от процесса,

как Игорь постояно учит нужно считать сохранение энергии.
что так мы подаем 2квт, что так.
при нормальной теплоизоляции она вся идет на испарение

[Игорь]

как Игорь постояно учит нужно считать сохранение энергии

Этому учил преподаватель физики, я толко напоминаю.
Энергия никуда не денется, но она может по разному использоваться. Если есть застойные зоны, часть энергии может потратиться на выпаривание бОльшего количества воды, чем без застойных зон.



Представь себе, если в одном кубе мы часть браги спрятали в какой-то термостойкий презерватив, а в другом презерватив не использовали. А потом дали каждому кубу по ИКС киловатт- часов энергии.  В результате энергия,как всегда, никуда не денется, но результат перегонки будет разным.


Мертвые зоны в кубе - не герметичный презерватив, но их влияние можно рассматривать как куб с презервативом, который лопнул после первой половины перегонки.
Эффект будет не такой, как в первом примере, но за то время, пока презерватив был цел, воды в его кубе испарится больше, и в результате перегонку в первом кубе удастся закончить раньше.

[Диоген]

Конвекция происходит без нашего участия.

Да, ты прав.
Хотел сказать; - создать благоприятные условия для конвекции.