Добавки в пивоварении и закон о чистоте

[ГОГа]

Всем привет!
В последнее время пошла мода на использование добавок в процессе изготовления пива: сахаров, сиропов, бельгийских карамельных сахаров, ягод, соков, пряностей.
Для бельгийских стилей эти добавки являются вполне законными и даже обязательными в некоторых рецептах. Вчера я пил пиво немецкое, в которое добавлен при изготовлении пива вишневый сок. В США - так там вообще сейчас повальное увлечение добавками.. Болуются этим и украинские крафтовые пивовары.
Меня интересует мнение корифеев-пивоваров нашего Форума ко вкусо-ароматическим и сахаросодержащим добавкам в пивоварении.
Хорошо ли это? Шаг ли это вперед? Или это показатель деградации?
А как же всем известный Закон о чистоте? Или его время прошло?
Для удобства я создал голосование.
Заранее всех благодарю за ответы и голоса.

[Сергій Леонідович]

Я конечно же не корифей в пивоварении,но мнение своё выскажу.Пиво должно оставаться пивом(классика),но тем не менее,эксперименты со вкусом это интересно! Для меня свобода,это очень важно,делаешь что хочешь и как хочешь,понравилось,повторяй(но возможно,это уже будет не совсем пиво или совсем не пиво),но это другой разговор  :)

[ГОГа]

Можно рассуждать и так: пиво - суть напиток, произведенный на основе солода, и если оный преобладает, то это пиво. Поэтому добавки, которые не превышают (мое мнение) более 10 - 15 процентов весовых не изменят принадлежность напитка к пиву, хотя я не приветствую добавки вообще (кроме определенных стилей, в частности, бельгийских).

[sergeybb]

Я совсем не пивовар, но в отношении классики есть свое мнение. На мой взгляд классика не всегда синоним идеалу.
Например хлеб, изначально это было толченое в муку, или не очень, зерно, замешанное на воде и высушенное на солнце или поджаренное на костре, классика, но сейчас такое употребляют только в виде мацы и то с муки высшего сорта и для приготовления из нее различных блюд.
Думаю то же самое происходило и с пивом, сотни, если не тысячи, лет проводились эксперименты, используя различные добавки и меняя технологии, в результате сейчас есть множество сортов пива. И что, теперь считать что достигли совершенства?
Этому предела нет, посему экспериментаторам, новаторам и просто ищущим респект!

[ГОГа]

Классика - это не архаичность. Есть стили пива, которые являются признанными. Если, например, признают (т.е.будет спрос, причем длительный, десятки лет) на «пиво», сваренное на основе 40% солода, 40% меда и 20 % патоки, а вместо хмеля будет тысячелистник и багульник, то оно тоже станет «классикой»  ;)
И все- таки, пивовары, которые любят и понимают пиво - не воспримут напиток, который слишком далеко уйдет от чисто солода и хмеля (это мое мнение).
По добавкам в больших объемах: баловство это: поиграются и забудут.
Чего, например, только в хлеб не добавляют, а все равно: классические сорта превуалируют, аналогично и с пивом.

[Snay]

Колись і хміль в пиві був новомодною добавкою.

[Батарейкин]

когда?

бери уже глубже и дальше... когда то пиво было
новомодною жидкостью!

рассмотрим историю по Дарвину?
слезла обезьяна с дерева, взяла в руки палку и превратилась в гомосапиенса

[ГОГа]

Примем соломоново решение: до хмелевой эры было не пиво, а грюйт. А до грюйта была ячменно-зерновая брага.  ;)

[valeriys]

Закон о чистоте пива в 1516 году возник не просто так. Если покопаться в истории станет известно, что в основном пиво в те времена варилось из пшеницы, а не из ячменя. И после 7 лет засух и сильных дождей, урожаи пшеницы достигли минимума, притом такого, что сюзеренам не хватало муки для выпечки пшеничного хлеба - вся имеющаяся пшеница уходила у вассалов на производство пшеничного пива! Этот закон - ничто иное как запрет на использование дорогого сырья и замена его на более дешевый, вот и все.
Насчет ячмено-зерновой браги я бы также поспорил. Мне кажется совместно с грюйтом уже существовали напитки на основе меда - медовухи, вересковый мед (потерянный рецепт), ол (медовое пиво с полынью)), крупники, муселец, сикера (упоминание еще в Библии) и т.д.

[ГОГа]

Да, закон (Das Reinheitsgebot) действительно в том числе преследовал и цель заменить пшеницу на ячмень (в те голодные времена), хотя, как следует изтекста, то основной целью было регулирование ценообразования на пиво.

Spoiler

Мало ли какие спиртные напитки существовали в веках истории. Мы рассматриваем те, которые в какой-то степени можно относить к пиву: обобщенно - зерновая брага.
Месопотамия (около 6000-3000 лет  незад) -  пшеница (двузернянка) и ячмень: выпечка лепешек, их замачивание и брожение.
Вавилон - проращивание зерна, изготовление солода для пивного сусла
Египет (3500 лет назад) - ячмень, пшеница
Древняя Греция (примерно 1700 лет назад)  - ячмень, пшеница
Древняя Армения - ячмень
Древний Китай - рис
Древние Германцы - пшеница, овес, рож, просо, ячмень, полба.
Европа (средние века): "хмелевая революция" примерно в 800году при Карле Великом.  В Германии его стали добавлять примерно в XII веке, в Нидерландах — в начале XIV, а в Англию хмель пришёл в начале XV века.
Славяне (Новгород) - 1360-1360 годы - упоминается ячменное пиво. 

[close]

[oleg_n]

Закон о чистоте пива в 1516 году возник не просто так. Если покопаться в истории станет известно, что в основном пиво в те времена варилось из пшеницы, а не из ячменя. И после 7 лет засух и сильных дождей, урожаи пшеницы достигли минимума, притом такого, что сюзеренам не хватало муки для выпечки пшеничного хлеба - вся имеющаяся пшеница уходила у вассалов на производство пшеничного пива! Этот закон - ничто иное как запрет на использование дорогого сырья и замена его на более дешевый, вот и все.
Насчет ячмено-зерновой браги я бы также поспорил. Мне кажется совместно с грюйтом уже существовали напитки на основе меда - медовухи, вересковый мед (потерянный рецепт), ол (медовое пиво с полынью)), крупники, муселец, сикера (упоминание еще в Библии) и т.д.

сомнительно  с  точки  зрения  исторической  достоверности.  там  всё  дело  было  в  политике  и  деньгах  -  реформа  церкви.

[Snay]

когда?

бери уже глубже и дальше... когда то пиво было
новомодною жидкостью!

рассмотрим историю по Дарвину?
слезла обезьяна с дерева, взяла в руки палку и превратилась в гомосапиенса

Нащо так далеко?
Те, що ми зараз називаємо пивом і про чистоту якого так переживаємо, масово почало варитись років 150-160 тому.

добавлено: 14-08-2018, 22:43:52

сомнительно  с  точки  зрения  исторической  достоверности.  там  всё  дело  было  в  политике  и  деньгах  -  реформа  церкви.

Податки.