Повторне перегонка на ББК (НБК). За та проти.

[Игорь]

Предлагаю обсудить плюсы и минусы повторной перегонки на НБК.

О чем речь.
Если только что полученный самогон 60-65%об тут-же снова загнать в НБК, на выходе получится несколько меньше самогона 85-90%.

Минусы.
1. Время.
2. Дополнительные затраты электроэнергии.
3. Дополнительные потери спирта (конкретные данные о потерях спирта и дополнительных затратах чуть позже, по результатам эксперимента).

Плюсы.
1. Капитальная промывка и дезинфекция системы.
2. Меньший объем самогона.
3. Более чистый самогон, что даст более чистый спирт (это надо проверить).

Кто-то добавит плюсов или минусов?

[Микола Григорович]

Игорь, Не бачу сенсу.

[Игорь]

Вот график продолжающегося эксперимента.
Ко мне попала 7-я НБК после аварии из-за проблем с РМ-2. После восстановления понадобилось сделать пробную перегонку, и я "замутил" 39 кг сахара. Воды немного перелил, объем получился 210 литров.
Вчера в 23-30 начал перегонку. Все пошло нормально, но я начал играться с увеличением нагрева, и часть самогона оказалась запачканной брагой. Я вернул прежние 55% (2500 ватт), поставил емкость побольше и лег спать.
К утру, в 7-50 брага закончилась (итог - 38 литров 65%), и я, не прерывая процесс, тут-же "подсунул" НБК мутный самогон. Правда не успел снизит минимальную подачу - количество спирта, подаваемого в колонну, оказалось больше, чем она могла переварить, и в 7-55 НБК остановилась с диагнозом "провал спирта".
Я тут-же снизил минимальную и стартовую подачу, и поднял планку разрешенной крепости с 65 до 90%об, и перезапустил НБК.
Позднее пару раз дополнительно снизил минимальную подачу, так как прежние минимумы не обеспечивали быстрого выхода НБК из предпровального состояния.
Процесс пошел так четко, что я решил перегнать повторно все 38 литров "первого" самогона. Для эксперимента.

[Игорь]

Не бачу сенсу

А аргументи? Які мінуси на твій погляд переважують плюси?

[Игорь]

Миколо, у ручному режимі сенсу точно нема... Але зараз повторна перегонка іде без мене, я сиджу за компом та клацаю це повідомлення...

До чого я веду...
Якщо я побачу сенс, то дві перегонки будуть проходити в одному процесі, тобто моя НБК буде давати на виході не самогон 60-65%, а справжній спирт-сирець 88-92%. Але це буде супроводжуватись сами такими мінусами, що й подвійна перегонка - додаткові витрати часу та енергії. Вважаю, якщо б сенсу в цьому справді не було, то в промисловості виробляли б самогон 60% замість сирцю.

[Микола Григорович]

ручному режимі сенсу точно нема...

А я все міряю по собі :D :D :D

справжній спирт-сирець 88-92%.

Тобто ти допускаєш можливість відмови від РК1?

[ГОГа]

Вопрос стоит (ИМХО) несколько иначе:
- нужно ли разбавлять спирт-сырец при ректификации?
Иными словами, если разбавления не предвидится, то повторная НБК-перегонка очень полезная штука по причине:
- можно в куб при ректификации загнать больше СС (благо колонна имеет большой спиртовый буфер, а СС обеднен сивухой)
Остается вопрос в том, насколько хорошо будут уходить головы и прочие промежуточные при такой крепкой навалке.
Конкретный пример: я в пятницу ректифицировал сырец из 50 кг сахара. Навалка была крепостью порядка 57 - 59% об. (данные по показаниям НБК). Первые десять литров тела дали сортировку мягкую, приятную, а вот вторые 10 литров дали сортировку, которая характеризовалась эдакой небольшой "жгучестью". Вот надо продегустировать сортировку из последних 8 литров товарного спирта.
Возможно, что режимы ректификации при очень крепких навалках (применение СС после второго НБК-цикла ) нужно (можно) будет малость по-менять, но это вопрос теории и будущей практики.
Как для себя, то я инстинктивно вижу перспективы второго НБК-цикла.

[Игорь]

Саме так, Миколо. Принаймні у найближчих планах. Треба тільки перевірити чи равноцінна буде заміна "недбалої" першої ректифікації на акуратну повторну перегонку, чи на перегонку на повній колоні з укріпленням.

У більш віддалених планах зміцнений сирець буде кращою сировиною для гідроселекції ніж звичайний.

Я не випадково назвав повторну перегонку акуратною.
Ось як цей процес виглядає.

добавлено: 03-09-2018, 10:31:20

Сподіваюсь, що довгі хвости на червоній лінії - це вагомий скид сивухи ціною невеличких втрат спирту.

[Yarda]

Когда-то у соседей читал, что при крепости СС не менее 80% результат РК был хороший. Но сам не проверял.
Если после НБК СС лучше,  то после 2-й НБК и РК  спирт должен быть супер.

[Микола Григорович]

нужно ли разбавлять спирт-сырец при ректификации?

Вірно. Я за хвости, таки, й забув. В моєму випадку РК1 -- це, перш за все, видалення хвостів. Голови -- то таке, колега zava-da (якщо нічого не путаю  :) ) їх взагалі при РК1 не відбирав.

Как для себя, то я инстинктивно вижу перспективы второго НБК-цикла.

А я знову перестав бачити :D

добавлено: 03-09-2018, 10:46:39

хвости

Я не впевнений, що при ректифікації майже азеотропу, частина їх не придбає властивості проміжних і не "полізуть" в тіло.

[Игорь]

Сподіваюсь, що довгі хвости на червоній лінії - це вагомий скид сивухи ціною невеличких втрат спирту

Зібрав барду (чи це вже лютер?) за один цикл сбросу. Залишки бражної барди напевно вже всі вийшли, НБК на цей момент переробила вже 30 літрів 65%-ного самогону.
Барда - мутна рідина без натяку на спирт... й без натяку на сивуху. Але достатньо кисла.

[Микола Григорович]

Игорь, А звідки мутнина взялась?
добавлено: 03-09-2018, 11:04:18

Але достатньо кисла.

Напевне оцет утворився ;)

[ГОГа]

Я не впевнений, що при ректифікації майже азеотропу, частина їх не придбає властивості проміжних і не "полізуть" в тіло.

Цитата: Игорь от Сегодня в 10:28
хвости

Я не впевнений, що при ректифікації майже азеотропу, частина їх не придбає властивості проміжних і не "полізуть" в тіло.

[Игорь]

[attachurl=1]

Я не впевнений, що при ректифікації майже азеотропу, частина їх не придбає властивості проміжних і не "полізуть" в тіло.

Можеш бути впевненим.

При міцності навалки за 80% майже всі нижні проміжні домішки стаюсь суто хвостовими...
[attach=1]
а при міцності за 90 навіть верхні проміжні стають хвостами (наприклад - ізопропанол)
[attach=2]

[Игорь]

ГОГа,  :)