avatar_ukr-store

Дистилляция как она есть от Игоря

Автор ukr-store, 13-04-2017, 22:09:44

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

alexgoro

#360
а что происходит физически в шлеме, с процессом падения давления в расширенной части, так что происходит разделение высших спиртов на нужные и ненужные?
вот например фото аппарата без шлема, те же вертикальные стенки.
[attachimg=1]

добавлено: 10-02-2019, 14:10:13

... , по вертикальным стенкам флегма какого-то другого состава течет нежели по наклонным стенкам в луковице?

Игорь

О каком падении давления идет речь?
В шлеме идет разделение потока пара на фракции, кождая из которых содержит немного больше одних элементов, чем выходящий из куба пар, и немного больше других. Мастер пробует эти фракции и принимает решение что с ними делать дальше.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

alexgoro

при переходе пара из горловины в расширенную часть шлема, происходит замедление скороти пара и как бы падение давления.
или без падения давления - какие физические процессы начинают происходить с влиянием на химию?
ради чего некоторые вископроизводители делают форму шлема выпуклой?

Игорь

Цитата: alexgoro від 10-02-2019, 14:20:46как бы падение давления
на сколько давление перед шлемом больше давления после него? На сколько десятков или единиц атмосферы должно изменится давление, чтобы это как-то повлияло на состав пара?
В шлеме могут происходить два разныхь процесса - частичная (парциальная) конденсация и тепломассообмен во встречных потоках пара и флегмы.  Если в данном процессе второе нежелательно, то стенки шлема делают в форме луковицы чтобы флегма стекала в зоне застойного, практически неподвижного пара.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Misьko

Чому при зменшенні об'єму має падати тиск? Питання чисто теоретичне. Якщо є конденсація,  тоді зрозуміло, але це не є умовою вищенаведеного твердження.

Игорь

Цитата: alexgoro від 10-02-2019, 14:02:54вот например фото аппарата без шлема, те же вертикальные стенки
Если бы ты читал тексты там, где берешь фото, вопросов было бы на порядок меньше.

на твоем фото - бражный дистиллятор, он предназначен для первой перегонки, и его широкая вертикальная часть имеет охлаждающую водяную рубашку  (система Ломонд), и служит в первую очередь  для того, чтобы пена и брызги оседали и не попадали в холодильник.
После такого дистиллятора используют второй, спиртовый. Он оснащается шлемом в форме луковицы.
Перевод мой, сантехнический. на литературную точность не претендует.


Scapa Distillery has one wash still and one spirit still. The capacity of the wash still stands at 13,500 liters, and that of the spirit still stands at 13,563 liters. The wash still is a Lomond still with the recognizable bulb shaped bottom of a standard pot still, but instead of a tapering neck, it has a wide, thick neck, which rises straight out of the spherical lid. This uprising 'chimney' is cooled with fresh water by the special mantle of the Lomond design. In contrast, the spirit still has a standard onion shape, with a very wide, bulbous, spherical shape and a conical neckДистиллярня Scapa имеет один бражный и один спиртовый дистиллятор. Объем бражного куба 13500 литров, спиртового - 13563 л.
Бражный дистиллятор - это Lomond, с обычным перегонным кубом внизу, но вместо сужающейся горловины у него широкая толстая горловина, которая поднимается прямо из сферической крышки. Этот восходящий «дымоход» охлаждается пресной водой благодаря специальной рубашке конструкции Lomond. В отличие от него, спиртовый дистиллятор имеет стандартную форму луковицы , с очень широкой, выпуклой, сферической формой и конической шеей
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

alexgoro

Цитата: Игорь від 10-02-2019, 14:26:31
Цитата: alexgoro від 10-02-2019, 14:20:46как бы падение давления
на сколько давление перед шлемом больше давления после него? На сколько десятков или единиц атмосферы должно изменится давление, чтобы это как-то повлияло на состав пара?
В шлеме могут происходить два разныхь процесса - частичная (парциальная) конденсация и тепломассообмен во встречных потоках пара и флегмы.  Если в данном процессе второе нежелательно, то стенки шлема делают в форме луковицы чтобы флегма стекала в зоне застойного, практически неподвижного пара.
получается, что более тяжелые фракции уходят по охлажденной стенке "краями" без переиспарения встречным потоком пара, и тем получается более эффективное отделение фракций кипящих при более высокой температуре?
интересно как происходит при этом разделение высококипящих вонючих и пахучих составляющих, что проходит дальше, что стекает назад

добавлено: 10-02-2019, 14:58:33

Цитата: Misьko від 10-02-2019, 14:35:50
Чому при зменшенні об'єму має падати тиск? Питання чисто теоретичне. Якщо є конденсація,  тоді зрозуміло, але це не є умовою вищенаведеного твердження.
при расширении горловины происходит падение скорости потока и за счет этого падает давление в струе идущего пара

добавлено: 10-02-2019, 15:01:56

Цитата: Игорь від 10-02-2019, 14:46:15После такого дистиллятора используют второй, спиртовый. Он оснащается шлемом в форме луковицы.
ок

Игорь

Цитата: alexgoro від 10-02-2019, 14:57:33получается, что более тяжелые фракции уходят по охлажденной стенке "краями" без переиспарения встречным потоком пара, и тем получается более эффективное отделение фракций кипящих при более высокой температуре? интересно как происходит при этом разделение высококипящих вонючих и пахучих составляющих, что проходит дальше, что стекает назад
Давай ты сначала буквари почитаешь, а потом вопросы будешь задавать. Мне жизни не хватит устраивать ликбез по теории тепломассообмена. До тех пор, пока ты не видишь разницу между примесью и фракцией, дискуссии быть не может.
Цитата: alexgoro від 10-02-2019, 14:57:33при расширении горловины происходит падение скорости потока и за счет этого падает давление в струе идущего пара
Я повторю вопрос. на сколько атмосфер должно измениться давление, чтобы его изменение повлияло на химический сорстав компоненов пара? И какое фактически может иметь место падение давления?


Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

alexgoro

Цитата: Игорь від 10-02-2019, 15:10:54на сколько атмосфер должно измениться давление, чтобы его изменение повлияло на химический сорстав компоненов пара?
в долях атмосферы наверное же, и то не напрямую, и результат аж только за счет смены направления потоков пара, который влияет на процессы разделения примесей.

Игорь

Блин, сколько каши с температурами кипения и с фракциями... Где ты черпал информацию? Где находится эта лужа?
давай выползать из нее...


В кубе литр спирта (Ткип 78 градусов), 10 литров воды (Ткип 100 градусов) и 50 грамм изоамилового спирта (Ткип 132 градуса).
Эта смесь кипит при температуре меньше 100 градусов, и мы собираем - скажем - 100 мл дистиллята. Сколько в этом дистилляте будет спирта, сколько воды, и сколько вонючего сивушного изоамилола?


Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

alexgoro

ответ, собственно по теме моего вопроса: смотря в чем перегонять.

Misьko

alexgoro, ти підміняєш поняття, не навмисно а через нерозуміння.

alexgoro

Цитата: Misьko від 10-02-2019, 15:31:33
alexgoro, ти підміняєш поняття, не навмисно а через нерозуміння.
дякую за розуміння. якби знав відповіді - певно, не питав би

alexgoro

Beaton
спасибо что отозвались.
а как вот тот ваш "дымоход" работает? что можете про качество продукта сказать по сравнению с царгой меньшего диаметра?

Beaton

Цитата: alexgoro від 10-02-2019, 19:06:24
Beaton
спасибо что отозвались.
а как вот тот ваш "дымоход" работает? что можете про качество продукта сказать по сравнению с царгой меньшего диаметра?

Ничего не могу сказать- была одна перегонка джина, который я испортил большим кол-вом кореньев. После этого уже с квартал  ничего не делаю вообще - есть другое занятие которое сьедает все время :(

SMF spam blocked by CleanTalk