Высота джин-корзины и влияние на качество продукта

[Ярославович]

Соорудил себе джин-корзину,но ее вместимость оказалась мала. Куб на 30 литров и специи,например,на джин туда на этот обьем не вмещаются,гнать в несколько заходов не хочется. Решил выкрутиться таким способом:ответный фланец отглушил,а на верхний фланец прикрутил 450мм царгу(нужно утеплить),сверху крышка с выходом 10мм и резьбой 1/2",далее гофро-труба и кожухотрубный холодильник.
Суть вопроса в том,как влияет такая конструкция на качество джина,ведь так или иначе будет укрепление и осаждение продукта вниз по царге...
Подскажите,если кто то сталкивался на практике,стоит ли гнать джин на такой конструкции или получится не очень?[attachimg=1]

[makrak80]

ведь так или иначе будет укрепление и осаждение продукта вниз по царге...

да какое там укрепление -пара градусов? Утепли ту царгу и усё.

[Beaton]

Соорудил себе джин-корзину,но ее вместимость оказалась мала. Куб на 30 литров и специи,например,на джин туда на этот обьем не вмещаются,гнать в несколько заходов не хочется. Решил выкрутиться таким способом:ответный фланец отглушил,а на верхний фланец прикрутил 450мм царгу(нужно утеплить),сверху крышка с выходом 10мм и резьбой 1/2",далее гофро-труба и кожухотрубный холодильник.
Суть вопроса в том,как влияет такая конструкция на качество джина,ведь так или иначе будет укрепление и осаждение продукта вниз по царге...
Подскажите,если кто то сталкивался на практике,стоит ли гнать джин на такой конструкции или получится не очень?[attachimg=1]

Когда я экспериментировал с парциальной конденсацией, то был очень удивлен, как быстро пар пролетает кусок трубы , который есть царгой. Метровый участок стандартной 50-й трубы в зависимости от нагрева пар пролетит за секунду, а то и быстрее. Когда я соорудил парциальный конденсатор на 32 литра, в который пар пролетал за 32 секунды, я задумался о джин корзине. И в моем понимании она должна быть такого объема, чтобы пар успел насытиться ароматами сырья. Я предположил, что для этого надо не менее 10 секунд контакта пара с сырьем, а это около 12 литров обьема пара при мощности нагрева 1,5квт и теплопотерь в 500 ватт. Логика моя основывалась на следующем - чай заварить проточной водой не получится, надо чтобы чай находился какое то время в воде. Поэтому джин корзины отложил на потом, так как это должна быть объемная штука.
А я что по этому поводу думают форумчане?

[ДимаС]

Я давно забил на джин корзину. Метод с мацерацией или без нее даёт отличный результат.
Корзину лучше называть аромакорзиной наверное.

[Ярославович]

в моем понимании она должна быть такого объема, чтобы пар успел насытиться ароматами сырья

я думаю,что насыщенность зависит от количества насыпи на обьем спирта. Взять тот же джин,где берется 20-25 грамм можевельника на 1000мл 40% спирта. Отбор начинают капельно на слабой мощности,чтобы прогреть специи и отобрать эфирные, мутные при разбавлении, части джина...потом мощность повышают и отбирают тело до 60% в струе(вымывание специй можно усилить предварительной мацерацией).Это я к тому,что думаю,что скорость пара наверно тоже имеет значение,но не настолько критичное. Хотя опыта в варке джина у меня аж 2 раза) :)

[Ярославович]

даже можно изменить вопрос...есть ли разница в том,как увеличить обьем и вместимость джин-корзины? путем увеличения диаметра емкости или путем увеличения ее высоты?

[ДимаС]

Чем легче будет проходить пару через слой ботаники тем меньше он будет побочно укрепляться таким способом, теряя энергию пара. Максимум повторения зеркала испарения наверное лучший вариант.
Одно время думал о раскладной конструкции которая была бы на поплавках по всему диаметру куба, находилась на уровне 3-5см от зеркала испарения и повторяла бы падение уровня кубовой жидкости. Но на этапе мечты так все и заткнулось.
По факту для опытов хватило нержавеющей сетки по диаметру горловины куба (20см).

[Игорь]

Ничего с этим не поделаешь. Народ продолжает любить запах вареной травы и часами парит специи вместо того, чтобы настоять, отцедить и перегнать.
У каждого свои предпочтения.

[Игорь]

Корзину лучше называть аромакорзиной наверное.

Как ее ни назови, единственная польза от нее – это доход для производителя. Пользы для пользователя нет.

[Игорь]

Я предположил, что для этого надо не менее 10 секунд контакта пара с сырьем, а это около 12 литров обьема пара при мощности нагрева 1,5квт и теплопотерь в 500 ватт.

Где-то огреха в расчетах.
Полезный нагрев 1500-500=1000 ватт дает 750 мл пара в секунду, или 7,5 литров пара за 10 секунд, практически независимо от концентрации спирта в парах. 7.5 литров, а не не 12.

Кто то из нас ошибается. Сравним расчеты?
Чтобы пар, идущей с такой скоростью, контачил с ботаникой 10 секунд,  объем продуваемой ботаники должен составлять 7,5 литров на каждый киловатт нагрева.
Но я не уверен, что желание получить эти самые 10 секунд имеет какое-то основание.В НБК высотой метр водяной пар проходит сквозь насадку (или тарелки) за одну-две секунды. За это время он успевает половину своих водяных молекул обменять на спиртовые.

[ДимаС]

Корзину лучше называть аромакорзиной наверное.

Как ее ни назови, единственная польза от нее – это доход для производителя. Пользы для пользователя нет.

Согласен полностью.

[ГОГа]

Уже много раз пережевывали эту тему: аромокорзина и иные способы получения  ароматных спиртов.
Игорь абсолютно правильно написал и даже косвенно привел доказательства правоты написанного: рецептурные справочники совковых времен - тогда считали каждый миллиграмм потерь и качество было жестко предопределено.
Два способа, о коих упоминал Игорь есть - и третьего не дано.
Кстати, все способы обсуждались, сломано много копий, но так уж сотворен человек: наступать на грабли не выяснив про опыт других.

[Игорь]

рецептурные справочники совковых времен - тогда считали каждый миллиграмм потерь и качество было жестко предопределено.

у меня двоякое отношение к советскому рецептурнику. Основная нить, которой он прошит - экономия.  Посмотрите рецепт всем известной "Рябиновой НА КОНЬЯКЕ".
По названию ожидаешь, что в бутылке - настой рябины на коньячке...
ну пусть наполовину разбавленном сортировкой...
ну пусть на 2/3....
ну в крайнем случае хочется верить, что в бутылке рябиновой есть хоть грамм 100 коньяка...

Закатайте губу, оптимисты.Да, коньяк в рецепте предусмотрен... 80 литров на 1000 дал (ведер). Это 80 миллилитров на 10 литров, или 4 кубика на бутылку. Меньше 1% от объема напитка. Это даже меньше, чем сока в современных газированных "сокосодержащих" напитках, там как правило 2% сока.

Вот такая она "на коньяке".

Или рецепты джина. Расход шишкоягод на литр готового напитка в разных рецептах - от 3,6 до 7 грамм.
Жесть...

Поэтому, заимствуя рецепты из того рецептурника, нужно учитывать эту паталогическую совковую бережливость, граничащую с жадностью.

НО...

все та же жадность составителей делает этот справочник очень ценным в части, касающейся способов извлечения экстрагированных веществ из сырья. Можно быть уверенным, что настой, полученный по методике из этого справочника, придуман и разработан жадинами, он будет содержать максимально возможное количество экстрактов, и если извлечение будет не на все 100%,  это экономически обосновано.