РОСА

[gorbzil]

освободилось немного места для чего-то дополнительного. Есть какие-то соображения?

не знаю чи актуально, але колись було обговорення http://labspirt.com/forum/index.php/topic,6207.0.html

[Игорь]

Я могу научить Росу только тому, что умею сам. Пиво я варить не умею, а даже если бы и умел, освободившийся объем памяти явно недостаточен для дополнительной профессии аппарата.

[vitallicheg]

Игорь,  а у тебя есть в наличии эти разьёмы ? Или если можешь купи и на мою долю.
А то ни где их не могу найти... нужно два комплекта.

[ГОГа]

Я когда-то подумывал просить Игоря включить в РОСА управление процессом пивоварения, но набравшись опыта, пришел к выводу, что овчинка выделки не стоит и вот по каким причинам:
- пивоварение кравтово-домашнее весьма творческий процесс, каждая варка по-своему уникальна, причем этапы ее весьма разнообразны и не всегда их можно запрограммировать жестко: порой приходится изменять ведение процесса в реальном времени
- ряд процессов, которые можно алгоритмизировать, весьма просты и городить огород с их программированием нет смысла
- основной софт в пивоварках- это ведение тайминга, да это удобно, рецепт прописан, время пауз выставлено, внесение добавок по времени определено.., но поверьте, что любой пивовар, будучи в трезвом состоянии и ясном мышлении без труда все помнит и контролирует весь процесс: он разрабатывал рецепт и технологию затирания-промывки-варки.
- как бы дотошно не прописывался алгоритм пивоварения, все равно прийдется делать то, что прогамма делать (пока что) не в состоянии: измерять РН сусла, вносить для корректировки РН кислоту, проводить иодную пробу, контролировать процесс промывки, снимать пену, контролировть плотность сусла при кипячении и при декокционном затирании отбирать часть затора то по-гуще,  то по-жиже, не говоря уж о помешивании отварки с контролем температур ( скорости нагрева, времени кипячения) и прцедуре внесения отварки в основной затор.
- существующий софт - это прхождение температурных пауз и оповещения о внесении тех или иных ингридиентов, это реализовано на том или ином уровне практически во всех пивоварках, все остальное - это украшательство и снобизм (ИМХО)
Прошу не ругать меня, напоминая о хитрых алгоритмах включения-выключения насоса «для формирования фильтрующего слоя», о реверсе прокачки для якобы избежаний уплотнений, систем подготовки промывочной воды и прочих заморочек - все это баловство с одной стороны и заработок - с другой стороны)))
Не будем морочить Игорю голову, у него и без этого дел, над которыми подумать надо - воз и маленькая тележка.

[almar68]

нужно два комплекта

Если можно, то и мне два комплекта
добавлено: 04-02-2020, 23:53:08
И еще 2 температурных датчика для Росы 2 м. Пожалуйста🙂🙂

[Игорь]

Ребята, я давно Росами не занимаюсь (имею ввиду сборкой и отправкой). Их собирает Валера, и я с ним не виделся с Рождества.
Тот источник, в котором брал разъемы я, давно иссяк, и где их сейчас берет Валера, я не знаю.

[Yarik]

А такі роз'єми на 16 чи 20А не підходять для підключення?
Є варіанти "мами" для врізки в монтажну коробку.

[ZSerje]

Погорельца успешно прошил 311 версией. Единственное пришлось в программаторе поставить перемычку JP3, чтобы аппаратно понизить частоту прошивки.
Игорь спасибо.
Еще нужно звонок купить, он тоже выгорел.
Жду последнюю версию, чтобы протестировать отбор голов по шпоре.

[Игорь]

Сергей, если маєш час та натхнення - прошивай  456-ю. С ней немного сложнее, чем с 311. Надо сначала изменить фьюзы на D9 A4, очистить чип, потом вернуть фьюзы D1 A4, прошить 456 старт, и только потом прошивать 456. Подробно писал раньше. 
Файлы прикрепил. Если что не так, вернёшь 311.

[Игорь]

Найденные грабли в новой прошивке. Вернее это не грабли, а напрасный перепуг, связанный с недостаточностью докуменитрования алгоритма. Устраняю... 


Так как отбор голов ведется редко (раз в 72 секунды), заполнение линии отбора спиртом и выход на запланированный объем отбора может растянуться. Чтобы этого не было, применен режим "первого клаца".
После включения Роса помнит, что клацев не было , то есть линия отбора сухая. Когда приходит время сделать первый клац, Роса открывает спиртовый клапан на 7,2 секунды. После этого Роса запоминает, что первый клац уже сделан, линия спирта заполнена, и в дальнейшем открывает отбор по плану, на корректное, расчетное время. Так что не надо бояться того, что после первого клаца отбор не останавливается. Так надо.

[Игорь]

Основные принципы расчета отбора голов.
Мелкие детали, касающиеся особенносией целочисленных вычислений, я опцщу чтобы не перегружать мозки себе и вам. О них - в конце, для тех, кто не уснет.




Отбор головной фракции начнется со скорости, заданной в соответствующей открытой настройке своего режима, а закончится со скоростью, указанной в 7-й скрытой настройке. Она может быть больше, меньше или равной начальной настройке
Изменение отбора будет происходить ступеньками по 10 мл в час. Например, если установить начальный отбор 200 мл в час, а конечный 50 мл в час, то время отбора будет разделено на 15 равных периодов, на границе которых отбор будет снижаться на 10 мл в час -200, 190, 180, 170, ...  70, 60, 50.


Чтобы посчитать суммарный объем, надо поглусумму начального и конечного отбора умножитьть на время... или сумму начального и конечного отбора умножить на половину времени...


Но обычно у нас другая задача. Надо, зная количество спирта в навалке, нам надо определить начальный, конечный отбор голов и время отбора.


Пишу один из многих возможных вариантов и предлагаю каждому придумать свой собственный вариант. Мой - для примера.

[Игорь]

1. Время отбора голов. 
В кубе 20 л АС, нагрев 2.5 кВт. Каждому литру спирта для вываривания голов я хочу дать 1,5 кВт-часа нагрева, всего 20*1,5=30 кВт-часов. При нагреве 2,5 кВт, я должен отбирать головы 30/2,5=12 часов (720 минут). В настройку временни отбора голов прописываю 720.
2. Объем отбора.
Спирт-сырец у меня обычной паршивости, поэтому в качестве голов я отберу 5% от объема навалки. 5% от 20 литров это 1 литр (1000 мл)
3. Конечный отбор.
В качестве конечного отбора устанавливаю половину от того отбора, который использовал раньше. раньше я отбирал головы со скоростью 60 мл в час, значит в седьмой скрытой настройке я заранее пропишу 30 мл в час и в дальнейшем менять не буду.
4. Начальный отбор.
Средняя скорость отбора одного литра голов за 12 часов составит 1000/12=83 мл в час.
Значит начальное значение отбора должно составлять 83 х 2 - 30 = 136 мл в час.
Округляю до десятков в большую сторону , получаю 140 мл в час. Это значение устанавливаю в настройках режима отбора голов. 


Проверяю... Средний отбор получится (140+30)/2 = 85 мл в час, за 12 часов будет отобрано 1020 мл. Нормально.

Теперь мелочи, которые интересны только занудам, таким как я.
Так как я применил целочисленные вычисления, при делении дробная часть не округляется, а отбрасывается. Поэтому отбор с начальной скоростью будет продолжаться всего 1 минуту. И если отбор будет оттарирован точно, за 12 часов отберется не 1020 мл, а меньше... 951 мл. Если это учитывать, расчетный максимальный отбор нужно округлять не до ближайшего десятка в большую сторону, а еще на одно значение больше, и в настройку забивать не 140, а 150 единиц. Тогда фактический отбор за 12 часов составит 1012 мл.   
Точно зануда.


Ну и чтобы быть занудой до конца, отмечу (считать не буду), чtо если отбирать головы по Дельте ( с повышением отбора), одну минуту будет длиться не максимальный (начальный), а минимальный (конечный) отбор.


Все, решил. Сделаю калькулятор.

[Батарейкин]

для вываривания голов я хочу дать 1,5 кВт-часа нагрева,

вообще как то запутался....
раньше вроде 700-800ватт было

чtо если отбирать головы по Дельте ( с повышением отбора),

если Дельта это Сергей,то он тоже как то замысловато это делает...
я так и не понял зачем отбор повышать?

чем меньше отбор тем больше ФЧ и разделительная способность колоны.

я думаю что правильнее было бы головы отбирать в "импульсном режиме"
к примеру:
55 минут отбирать при 30мл/час
5минут при 300. чистить колону
потом снова накапливать
цифры от фонаря. но суть понятна. а начинать отбор при 300мл/час как то не о чем. концентрация голов будет мала

[Игорь]

а начинать отбор при 300мл/час как то не о чем. концентрация голов будет мала

.А ты попробуй

[Dimassik]

если Дельта это Сергей,то он тоже как то замысловато это делает...
я так и не понял зачем отбор повышать?

Вы не поняли Дельту (Сергея), он отбор голов тоже уменьшает со временем, просто не так выразился.  Правда замудренно. Сам нам разъяснит если захочет.  :)

Я головы отбираю с увеличением скорости, а не с уменьшением...

Дима читай внимательнее...Усиленно...это значить медленее...