Димрот в качестве конечного холодильника.

[Феликс Брагин]

Всем привет! Хоть и советовали меньше Ютуб смотреть, попалось мне видео какого-то там ЧеГивары который испытывал холодильник Димрота в качестве конечного конденсатора и эксперимент показал не плохие результаты. Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу. Просто хотел заказать кожухотрубник себе, а теперь не знаю, может димрот? Буду очень признателен если кто выскажится на этот счёт. Спс.

[vova0869]

Сравнивая с кожухотрубником .Цена больше .производительность меньше .обслуживание\удаление накипи\сложнее.3-0 в пользу кожухотрубника .

[Игорь]

Все зависит от конкретной цели. От необходимых параметров охлаждения и потоков тепла, которые нужно отводить. Возможно такой змеевик для твоей конкретной задачи окажется избыточным или недостаточным.
Да и вопрос поставлен не полно. Куда ты предподагаешь направлять охлаждаемую, а куда охлаждающую жидкость? С какой скоростью? Воду в рубашку, дистиллят в витки, или наоборот ? Рубашка и змеевик будут всегда заполнены жидкостью, или как-то иначе?

Без конкретики Любой ответ не имеет смысла. Это то же самое, что взять с полки в магазине ключ 17 на 19 и спросить продавца - мне такой подойдёт?

[Феликс Брагин]

Представлял так - в вертикально установленную царгу вставить димрот с нижней стороны и подавать воду именно в димрот, чтоб вода двигалась по спирали на встречу пару. Цель - чисто дистилляция, мощность 2кВт.
добавлено: 11-07-2020, 09:21:56
Естественно снизу носик с трубками атмосферы и приёма продукта.

[Игорь]

Охлаждать будет, но будут и проблемки. Такие делал Шульман с ХД. Перестал. 
Змеевик с водой хорошо охлаждает жидкость если он в нее погружен.

[Феликс Брагин]

Тогда скажите: предлагается кожухотрубник L210мм. с семи трубками 10 мм. и тремя перегородками, справится ли с 2кВт? Расположение естественно вертикальное и пар будет идти по трубкам.
добавлено: 11-07-2020, 10:06:30
И такой же, но L500мм. и пять перегородок. Цель - дистиллят. Нагрев максимум 2,5квт.
добавлено: 11-07-2020, 10:37:35

[Игорь]

Делай рямоточник L=700 мм из трубки 16х1 в трубе 22х1,5, со спирталью из миллиметровой проволоки.
Проблемы в этом вопросе такие.
Первая - конденсация.
В холодильнике пар должен сначала сконденсироваться на холодной стенке, а потом, стекая по ней ниже, охладиться. Чтобы охлаждение было получше, а холодильник эффективней, нужно удлинить путь пробега сконденсированной капли. А ля этого нужно сократить верхний участок, на котором происходжит конденсация.
Если пар входит в трубку "медленно и печально", он не сдувает уже сконденсированный пар со стенок сниз, и из-за этого контачит со стенкой не напрямую, а через хороший теплоизолятор - слой самогона. Кроме того, медленный, ламинарный поток не помогает струям пара контачит со стенками, центральный "стержень" потока может залететь достаточно далеко вниз, тогда на охлаждение останется короткий оставшийся участок трубки.
Для эффективной конденсации, скорость пара на входе в хододильник должна быть 15-20 м/с.
Посчитаем? 
При нагреве 2,5 кВт из куба в секунду вылетает 1,9 литра пара в секунду... или 1900 см3.
Чтобы пар двигался со скоростью 15 м/с (1500см/с),   суммарное сечение паровых трубок должно быть 1900/1500= 1.27 см2. Такое сечение имеет одна труба с внутренним диаметром 13 мм. Значит труба 16х1 (внутренний диаметр 14 мм) будет немного великовата для такого нагрева, но допустимо..
Ты писал о семи трубках д.10. Подозреваю, что это наружный диаметр. Тогда суммарное внутреннее сечение этих трубок (Двн8) будет равно 3,5 см2, а средняя скорость пара на входе в них - всего 5,4 м/с. Раза в три меньше, чем желательно.
Правда при этом площадь контакта увеличится в 4 раза, но это не помешает пару до полной конденсации пробежать путь минимум вдвое больше, чем в одиночной трубе. Просто на каждом квадратном сантиметре площади контакта будет передаваться меньше тепла. 

Вторая проблема - охлаждение дистиллята. 
Что в кожухотрубнике, что в прямоточнике, капля дистиллята опускается с одинаковой скоростью, веди и там, и там на нее действуют одинаковые сила тяжести и трение.
Чтобы достаточно остыть, ей нужна пробежка определенной длины.
Есть два варианта - сделать одну трубку длиной 70 см, из которых 5 съест конденсация, или сделать кожухотрубник из двадцати трубок длиной по 20 сантиметров, из которых конденсация съест 10 сантиметров.
Но пусть даже конденсация в кожухотрубнике вообще ничего не "съест", в любом случае каждая капля конденсата пробежит по холодной стенке прямоточника больше 60 сантиметров,  а в кожухотрубнике - меньше двадцати. И пофиг, что там двадцать трубок. В любом случае прямоточник охладит конденсат лучше.

Третья проблема - характер движения воды. По сравнению с металлом, вода - замечательны теплоизолятор, и единственный способ заставитьл холодильник работать эффективно - дать максимально возможно быстрый поток воды. Если скорость воды вдоль охлаждаемой стенки меньше 30 см/с, пристеночный медленно перемещающийся слой воды сильно ухудшает теплопередачу. Чтобы добиться нормального охлаждения, приходится лить воду тоннами. Однако чрезмерно завышать скорость потока тоже не следует. При скорости воды ваше 1 м/с, для прокачки понадобится большое давление.

Давай снова посчитаем... Допустим, мы даем воду с температурой 20 градусов, а выводить хотим с температурой 50.
Чтобы отвести 2,5 кВт тепла, нам достаточно каждую секунду пролить вдоль стенок теплопередачи 2500/(4,2*(50-20)=20 грамм воды.
В прямоточнике указанных размеров вода шурует по кольцевому зазору вокруг 16-й трубы толщиной 1,5 мм. Сечение такого зазора составляет 0,82 см2, а скорость воды без наличия спирали составит 25 см/с. Спираль заставляет воду пройти больший путь, увеличивая скорость на 20-30% Вот мы и получим минимально-нормальную скорость потока.  2-2,5 киловатта - это минимум для прямоточника из таких трубок.

Что будет в твоем варианте? Ты не указал диаметра трубы кожуха, предположу, что 50 мм. Сечение такой трубы (минус семь трубок - десяток) равно 18,7 см2. Если в нее дать достаточный поток воды (20 см3/с), скорость воды бужет чуть больше одного сантиметра в секунду... ну пусть полтора с учетом перегородок. Это пракетически стоячая вода, и такой поток никогда не нагреется до 50 градусов. А это значит, что воды придется давать в 3-5 раз больше.

Я бы на твоем месте не морочился юы в кожухотрубником. Ни по одному параметру он не пгодходит для твоей задачи. А если и справится с конденсацией, то ценой подачи утроенного количества воды, которая на выходе будет в лучшем случае 30-градусной.

[Феликс Брагин]

Спасибо Игорь за подробный ответ! Всё, с кожухотрубником "перегорел".

[vova0869]

Здесь вопрос откуда вода для охлаждения .У меня скважина и колодец \ вода с солями \ .Прямоточник засорится после 1-2 перегонов .А так Игорь тебе подсказал лучшее решение .

[Феликс Брагин]

Вода из водопровода, прямоточник имею, работает хорошо, но хотелось компактности.

[Игорь]

Для  компактности нужно полностью менять подход, разделяя зону конденсации и зону охлаждения конденсата. Если для конденсации достаточно несколько сантиметров высоты прямоточника или кожухотрубника, то для охлаждения жидкого конденсата нужен его полметровый пробег вдольмвдоль холодной стенки. Можно уйти от прямой полметровый трубы, и использовать змеевик, утопленный в охлаждающей. жидкости. Но это змеевик должен быть всегда полностью заполнен дистиллятом... А значит в зоне  конденсации надо использовать не прямой, а обратный холодильник со связью с атмосферой. И продумать линию отбора так, чтобы отток был равен притоку.

[mic07]

Собственно, несколько месяцев назад Олег Батарейкин предложил мне показать проходной димрот, который мне сделают за недорого.
Решил не плодить темы и написать :-) здесь.
Вот он сегодня и пришел.
Труба 6х1 длинной 3.4 м, однорядный, подключения воды 1/4 мама.
Колпачковая колонна , по посторонним данным, должна захлебываться на 2,2 - 2,3 квт.
Такую мощность этот димрот, в этом узле отбора по жидкости, должен утилизировать с 10% запасом.
На трубку связи с атмосферой :D  внимания обращать не надо.
Собсно все.

[Феликс Брагин]

Если не секрет, то где можно такой "девайс" заказать и какова его стоимость? Спс!

[voffka75]

то где можно такой "девайс" заказать и какова его стоимость?

https://klampi.com.ua/holodilnik-dimrota-na-klampovom-soedinenii-2-dyujma-aisi304

[гуральник]

где можно такой "девайс" заказать и какова его стоимость? Спс!

https://www.olx.ua/uk/obyavlenie/dimrot-IDKfHZT.html